Софт

деталь огнестрельного оружия 5 букв

Рейтинг: 4.9/5.0 (688 проголосовавших)

Категория: Windows

Описание

Деталь огнестрельного оружия, 5 букв, сканворд

к у р о к

деталь огнестрельного оружия

• «молоточек», разбивающий при стрельбе пистон, или капсюль; ударная часть механизма в огнестрельном оружии

• Неотъемлемый элемент фитильных, колесцовых и ударно-кремневых замков, на котором крепится фитиль, пирит или кремень.

• часть ударного механизма в ручном огнестрельном оружии

• рычаг взвода

• название какой детали оружия перешло к нам через польский язык (поляки перевели немецкое слово «петух» означавшее эту деталь)?

• он взводится перед выстрелом

• огнестрельный стартер

• спуск у пистолета

• спуск обреза

• спуск револьвера

• спуск ружья

• нажмешь — стрельнет

• ружейный, спусковой

• он взводится у пистолета

• крючок, который на взводе

• деталь нагана

• «стартовая кнопка» пистолета и винтовки

• спусковой крючок пистолета

• посредник между пальцем и пистолетом

• спусковая деталь обреза

• спусковой крючок оружия

• деталь пистолета

• спусковой крючок (разг.)

• что спускает снайпер?

• деталь механизма оружия

• «стартовая кнопка» пистолета

• спускают, чтобы пальнуть

• Часть ударного механизма в огнестрельном оружии

• Ударный механизм в винтовке

• Деталь огнестрельного оружия, часть ударного механизма

• "Стартовая кнопка" пистолета

• "Стартовая кнопка" пистолета и винтовки

• "молоточек", разбивающий при стрельбе пистон, или капсюль; ударная часть механизма в огнестрельном оружии

• Неотъемлемый элемент фитильных, колесцовых и ударно-кремневых замков, на котором крепится фитиль, пирит или кремень

• м. во влад. иногда кур, часть стрельного замка, кочеток, хватка, за которую взводят замок; в курок прежде вставляли кремень, ныне он служит молоточком и разбивает, при стрельбе, колпачек. твер. вост. сиб. шворень, сердечник, штырь, на котором держится и ходит передняя ось повозки. Курочный, курковый, к курку относящ

• нажмешь - стрельнет

• название какой детали оружия перешло к нам через польский язык (поляки перевели немецкое слово "петух" означавшее эту деталь)

• что спускает снайпер

деталь огнестрельного оружия 5 букв:

  • скачать
  • скачать
  • Другие статьи, обзоры программ, новости

    Слово из 5 букв

    Определения слова СТВОЛ

    • "Нога под кроной"
    • "Оружейная" часть дерева
    • "Пулепровод"
    • "Стан" березы
    • "Стебель" дерева
    • брандспойт
    • дерево без веток
    • деталь огнестрельного оружия
    • дуло
    • единица огнестрельного оружия
    • единица счета огнестрельного оружия
    • единица счета оружия
    • карты, деньги и двое их
    • мощный оплот дуба
    • несущая часть дерева
    • огнестрельный "туннель" пистолета
    • он держит крону
    • основная часть дерева
    • пистолет (разг.)
    • пулевод, часть деталь огнестрельного оружия
    • разгонная часть огнестрельного оружия
    • разгонная часть оружия
    • стальная трубка в огнестрельном оружии для придания направления и ускорения полета пули, дроби или снаряда
    • стволина м. рукав, кишка, труба, трубка, дудка, дуда, сквозная, сравнительно с толщиною долгая вещь. Ствол ружейный, в котором отличают дуло и казенник. Ствол ружья обмывать в крови убитого зверя (пермск.). Ствол пожарной трубы, пипка, брызг. Ствол пера, дудка, очин. Ствол дутчатого растенья, за сим ствол, вообще главный, коренной побег растенья, дерева стебель, хлыст, лесина, голомя, в котором есть пустота, либо сердцевина. Ствол, растен. Pastinaca, пастернак (дикий), поповник, козелки, полевой борщ. Стволы. ствольняга, ствольняк, растен. Conium (не Anthriscus ли?). Стволья, расти. Anthriscus sylvestris, купырь, дудка, пустосел (ошибч. постушель), вонючка, будыль (ошибч. бугиль), морковник, белоголовка. Ствол пушки, канал, вся внутреняя пустота. Пистолетный стволик. Ржавый стволишка. Стволище крепостной пищали. Ружейный стволина, сиб. Ствольный, стволовый, стволовой, ко стволу относящ. Ствольный мастер. Стволовая сварка. Стволовое растенье, стволистое растенье. Стволовое железо. Стволиные раковины, выбоины, щербины. Стволоватый, на ствол похожий ствольчатый, из стволов состоящий. Ствольчатая, складная кровать. Стволосварная, -заварная сущ. ж. мастерская и самые горны, где сваривают скованные стволы. Стволосверлильня ж. заведенье, где сверлят стволы. Стволовщик, стволовой мастер
    • часть ружья
    • что крепится на лафет
    • что обрезано у обреза
    • что обрезают в ружье
    • что такое штамб
    • что укорачивают, делая из ружья обрез
    • что укорачивают, делая обрез
    • что укорочено у обреза
    • шахта
    • эта основная часть, или тело, колонны называется так же, как часть растения
    • бутылка спиртного на молодежном городском жаргоне
    • вертикальная горная выработка, имеющая непосредственный выход на поверхность
    • основная часть (ось) дерева
    • где растут цветы при каулифлории
    • как сейчас называют брандспойт
    • основная часть дерева, кустарника
    • горная выработка
    • длинная часть винтовки
    • на нем ветки
    • стройная часть дерева
    • часть дерева
    • на нем ветки растут
    • нарезной, но не батон
    • туловище баобаба
    • часть винтовки
    • часть огнестрельного оружия
    • трубка украшенная мушкой
    • единица огнестр. оружия (разг.)
    • от него во все стороны тянутся ветки
    Онлайн сканворды

    Молоточек», разбивающий при стрельбе пистон, или капсюль; ударная часть механизма в огнестрельном оружии - 5 букв

    К У Р О К

    «молоточек», разбивающий при стрельбе пистон, или капсюль; ударная часть механизма в огнестрельном оружии

    • Неотъемлемый элемент фитильных, колесцовых и ударно-кремневых замков, на котором крепится фитиль, пирит или кремень.

    • Деталь огнестрельного оружия

    • Часть ударного механизма в ручном огнестрельном оружии

    • Рычаг взвода

    • Название какой детали оружия перешло к нам через польский язык (поляки перевели немецкое слово «петух» означавшее эту деталь)?

    • Он взводится перед выстрелом

    • Огнестрельный стартер

    • Спуск у пистолета

    • Спуск обреза

    • Спуск револьвера

    • Спуск ружья

    • Нажмешь — стрельнет

    • Ружейный, спусковой

    • Он взводится у пистолета

    • Крючок, который на взводе

    • Деталь нагана

    • «стартовая кнопка» пистолета и винтовки

    • Спусковой крючок пистолета

    • Посредник между пальцем и пистолетом

    • Спусковая деталь обреза

    • Спусковой крючок оружия

    • Деталь пистолета

    • Спусковой крючок (разг.)

    • Что спускает снайпер?

    • Деталь механизма оружия

    • «стартовая кнопка» пистолета

    • Спускают, чтобы пальнуть

    • Часть ударного механизма в огнестрельном оружии

    • Ударный механизм в винтовке

    • Деталь огнестрельного оружия, часть ударного механизма

    • "Стартовая кнопка" пистолета

    • "Стартовая кнопка" пистолета и винтовки

    • "молоточек", разбивающий при стрельбе пистон, или капсюль; ударная часть механизма в огнестрельном оружии

    • Неотъемлемый элемент фитильных, колесцовых и ударно-кремневых замков, на котором крепится фитиль, пирит или кремень

    • М. во влад. иногда кур, часть стрельного замка, кочеток, хватка, за которую взводят замок; в курок прежде вставляли кремень, ныне он служит молоточком и разбивает, при стрельбе, колпачек. твер. вост. сиб. шворень, сердечник, штырь, на котором держит

    • Нажмешь - стрельнет

    • Название какой детали оружия перешло к нам через польский язык (поляки перевели немецкое слово "петух" означавшее эту деталь)

    • Что спускает снайпер

    • «молоточек», разбивающий при стрельбе пистон, или капсюль; ударная часть механизма в огнестрельном оружии

    • Неотъемлемый элемент фитильных, колесцовых и ударно-кремневых замков, на котором крепится фитиль, пирит или кремень.

    • Деталь огнестрельного оружия

    • Часть ударного механизма в ручном огнестрельном оружии

    • Рычаг взвода

    • Название какой детали оружия перешло к нам через польский язык (поляки перевели немецкое слово «петух» означавшее эту деталь)?

    • Он взводится перед выстрелом

    • Огнестрельный стартер

    • Спуск у пистолета

    • Спуск обреза

    • Спуск револьвера

    • Спуск ружья

    5 букв - поиск слов по маске и определению, ответы на сканворды

    *****. поиск слов по маске и определению

    убийство неродившегося ребенка

    искусственное прерывание беременности

    узаконенное избавление от наследников

    скажите по-латински «выкидыш»

    именно эта операция описана в новелле Цвейга «Амок»

    губительное последствие неудачной контрацепции

    избавление от будущего младенца

    хирургическое вмешательство, не дающее человеку выбиться в люди

    вид детоубийства во чреве матери

    избавление от плода

    бывает после залета

    избавление от зародыша

    операция у гинеколога

    в анекдотах о евреях — муж Сарры

    имя арапа Петра Великого

    имя мужчины, в том числе и Бориса Березовского, говорящее о том, что он отец всех народов

    мужское имя: (еврейское) великий отец народов

    имя кинорежиссера по фамилии Роом

    режиссер Роом по имени

    имя российского военного и государственного деятеля по фамилии Ганнибал

    персонаж оперы французского композитора Ш. Гуно «Ромео и Джульетта»

    имя кинорежиссера Роома

    еврейский герой русских анекдотов

    персонаж произвединия У. Шекспира «Ромео и Джульетта»

    анекдотичный муж Сары

    муж Сары из анекдотов

    муж Сары в анекдотах

    Ибрагим на еврейский манер

    имя арапа Ганнибала

    имя Ганнибала при Петре I

    ибрагим, принявший иудаизм

    герой анекдотов про евреев

    отец Владимира Этуша

    обычное имя для еврейского мальчика

    еврейский аналог мусульманского Ибрагима

    имя для Рабиновича

    герой анекдотов о евреях

    настоящее имя Авраама Руссо

    еврей из русских анекдотов

    истинно еврейское мужское имя

    анекдотич. муж Сары

    самое нормальное еврейское мужское имя

    обычное имя героя еврейских анекдотов

    достойное имя для достойного еврея

    имя режиссера Роома

    анекдотический муж Сары

    папа Владимира Этуша

    абраша ставший взрослым

    взрослый тезка Абраши

    хорошее имя для еврейского юноши

    еврейское мужское имя

    известное мужское имя

    обычное имя для еврейского юноши

    имя Ганнибала при Петре 1

    еврей в анекдотах

    супруг Сары в анекдотах

    еврей, герой анекдотов

    подходящее имя для еврейского юноши

    нормальное имя для еврейского юноши

    супруг Сары из анекдотов

    полная форма имени Антошка

    какое имя можно получить, если перемешать буквы в слове «амбра»?

    мешанина из букв слова амбар

    анаграмма к слову «амбар»

    полная форма имени Абраша

    достойн. имя для достойного еврея

    анаграмма к слову «амбра»

    чем не имя для еврея?

    еврейск. аналог мусульм. Ибрагима

    хорошее имя для еврея

    мешанина из букв слова амбра

    достойн. имя для еврейск. мальчика

    в период присоединения Кавказа к России — горец, участвовавший в борьбе против царской администрации и русских войск (первоначально — изгнанник из рода, который вел скитальческую жизнь, разбойник)

    в период присоединения Кавказа к России: горец, участвовавший в борьбе против царских войск и администрации

    в прошлом у народов Северного Кавказа изгнанник из рода

    герой Л. Н. Толстого «Казаки»

    горный разбойник (кавказское)

    изгнанник из рода у народов Северного Кавказа, ведущий разбойничью жизнь

    кавказский боевик, не подчинявшийся еще российскому императору

    у кавказских горцев так называют удальца, рыцаря, русские же придают этому слову значение налетчик, разбойник

    у народов Кавказа — воин-одиночка

    у народов Кавказа — изгнанник из рода, ставший скитальцем или разбойником

    головорез среди горцев

    повстанец на Кавказе

    кавказский изгой, ставший разбойником

    персонаж повести Л. Н. Толстого «Казаки»

    изгой, ставший разбойником

    партизан-разбойник на Кавказе

    горец, борец против царя

    горец, изгнанный из рода

    разбойник на Северном Кавказе

    разбойник с большой грузинской дороги

    пастырь овец, чьи дары предпочел бог Яхве

    первая братская жертва

    рано ушедший брат Каина

    сын Адама и Евы, «пастырь овец»

    самый первый пастух

    кто был ближайшим родственником человека с меткой, чье имя упоминается в прилагательном, описывающем проклятого?

    именно этот персонаж Ветхого Завета признан христианством первым невинным праведником

    его имя по-аккадски звучит как аплу и означает сын, а как мы привыкли произносить его имя?

    в Библии — второй сын Адама и Евы, пастырь овец, первомученик

    жертва зависти библейского Каина

    жертва первого убийцы на земле

    второй сын Адама и Евы

    убиенный брат Каина

    жертва первого убийцы

    брат Каина (библ.)

    жертва первого на Земле киллера

    жертва зависти Каина

    второй сын Адама

    первый мученик согласно Библии

    младший сын Адама

    сын Адама и Евы

    библейская жертва братоубийства

    с ним Каин поступил не по-братски

    жертва самого первого убийства

    первый невинный праведник

    отпрыск Адама и Евы

    младший брат Каина

    убитый Каином младший брат

    пастух номер один

    общее название улиц Нью-Йорка, ортогональных стрит

    она пересекает стрит

    широкая аллея, проспект, улица (во Франции, США, Англии)

    широкая дорога, обсаженная деревьями в Англии, США, Франции

    широкая улица, обычно обсаженная деревьями

    «бестолковый словарь» дает этой улице такое определение: «Да здравствует обнаженка!»

    улица на Западе

    широкая улица в Америке

    половина улиц Нью-Йорка

    пятая. на Манхэттене

    улица, проспект в США и Англии

    улица, что идет поперек стрит

    широкая улица Нового Света

    крупняк между стритами

    знаменитая 5-я улица в Нью-Йорке

    улица, пересекающая стрит

    улица, проспект в США

    улица, что поперек стрит

    перпендикуляр к стрит

    знаменитая пятая улица в Нью-Йорке

    улица на французский манер

    монтень в Париже

    пятая соседка Бродвея

    широкая улица в США

    улица в Вашингтоне

    коллективное рвение после команды «свистать всех наверх»

    общая спешная работа

    перен. общая мобилизация для выполнения срочного задания, спешная работа

    работа на корабле, выполняемая одновременно всем личным составом

    работа на судне, в которой участвует вся команда

    работа, которая делается срочно и поэтому часто плохо

    скоростной режим работы

    событие в застойные годы, завершающее месяц

    спешная работа, выполняемая всем коллективом

    общая спешная работа всей команды на судне

    это начинается на корабле после команды «все наверх»

    по-английски этот морской термин звучит как «over all» — «все наверх!», а как это слову звучит по-русски?

    работа, как на пожаре

    беготня по свистку боцмана

    работа по разгребанию завалов на работе

    какую работу начинают тогда, когда ее следовало бы заканчивать?

    штурмовая работа «за просто так»

    запарка на судне

    когда много работы

    матросы, работы много!

    запарка у матросов

    завал с отчетами

    Огнестрельное оружие, cлова из 5 букв Крупнейшая база ответов на сканворды и кроссворды

    Огнестрельное оружие, cлова из 5 букв Варианты ответов к сканвордам и кроссвордам
    • арабское архаичное ружье-пушка, состоящее из ствола на древке и стреляющее бондоками
    • арабское ручное огнестрельное оружие
    • один из первых образцов ручного огнестрельного оружия, применявшихся арабами в XII-XIII в
    • старинное ручное огнестрельное оружие у арабов
    • огнестрельное орудие (стар.)
    • ИЖМАШ
      • российское акционерное общество, выпускающее огнестрельное оружие и арбалеты марки А-1
    • ОБРЕЗ
      • большой таз из оцинков. железа, применяется для стирки белья, мытья окрашенных поверхностей и орудий, ставится в местах для курения л/с
      • винтовка с укороченным стволом
      • главное оружие кулака, направленное на большевика
      • любое ружье с укороченным стволом и переделанным прикладом для скрытого ношения
      • модернизированное огнестрельное оружие
      • тазик на флоте
      • торец книги
      • винтовка-коротышка
      • еврейское ружье (шутка)
      • ружье в стиле "мини"
      • винтовка-кастрат
      • ружье бандита
      • короткоствольное ружье
      • ружье без излишеств
      • секвестированное ружье
      • укороченная винтовка
      • укороченное ружье
      • винтовочка
      • короткая винтовка
      • миниружье
      • винтовка со спиленным стволом
      • винтовка
      • ружье "потерявшее" дуло
      • ружье, спрятанное под полой
      • оружие кулака против большевиков
      • гурт монеты
      • укороченная винтовка бандита
      • любимое оружие басмача и кулака
      • ружьишко
      • оружие бандита
    • НИККО
      • город в Японии, на острове Хонсю; бальнеоклиматический курорт
      • непобедимый и благородный герой боевиков Стивена Сигала
      • японская фирма, выпускающая огнестрельное оружие
      • курорт в Японии
    • ФУЗЕЯ
      • в России XVIII в. — кремневое дульно-зарядное гладкоствольное оружие
      • вид огнестрельного оружия
      • ж. франц. мушкет, ружье; стар. военное ружье; ныне дробовик, широкоствольное. часах: горка, улитка, на которую навивается цепочка. Фузейный порох. Фузейник, фузейщик, солдат с фузеей. Фузейщик, оружейник. Фузелер стар. мушкетер. Фузелерный полк
      • кремневое ружье
      • кремневое ружье XVIII в
      • кремневое ружье с багинетом
      • кремневое ружье, заменившее мушкет
      • кремневое ружье, каковыми Петр 1 перевооружал русскую армию
      • ружье (польск.)
      • ружье, заменившее мушкет
      • русское пехотное ружье Петра I
      • старинное кремневое гладкоствольное ружье
      • старинное название ружья с гладким стволом (дробовика)
      • кремневое ружьё
      • русское пехотное ружьё Петра I
    • АРЕМА
      • ж. арх. раковина, выбоина в стволе ружья
      • раковина или выпуклость внутри канала ствола огнестрельного оружия
      • раковина, выбоина в стволе ружья
    • КУРОК
      • "Стартовая кнопка" пистолета
      • "Стартовая кнопка" пистолета и винтовки
      • "молоточек", разбивающий при стрельбе пистон, или капсюль; ударная часть механизма в огнестрельном оружии
      • Неотъемлемый элемент фитильных, колесцовых и ударно-кремневых замков, на котором крепится фитиль, пирит или кремень
      • деталь механизма оружия
      • деталь огнестрельного оружия
      • деталь пистолета
      • крючок, который на взводе
      • м. во влад. иногда кур, часть стрельного замка, кочеток, хватка, за которую взводят замок; в курок прежде вставляли кремень, ныне он служит молоточком и разбивает, при стрельбе, колпачек. твер. вост. сиб. шворень, сердечник, штырь, на котором держится и ходит передняя ось повозки. Курочный, курковый, к курку относящ
      • нажмешь - стрельнет
      • название какой детали оружия перешло к нам через польский язык (поляки перевели немецкое слово "петух" означавшее эту деталь)
      • огнестрельный стартер
      • он взводится у пистолета
      • посредник между пальцем и пистолетом
      • рычаг взвода
      • спуск ружья
      • спускают, чтобы пальнуть
      • спусковая деталь обреза
      • спусковой крючок (разг.)
      • спусковой крючок оружия
      • спусковой крючок пистолета
      • часть ударного механизма в ручном огнестрельном оружии
      • что спускает снайпер
      • он взводится перед выстрелом
      • спуск у пистолета
      • спуск обреза
      • спуск револьвера
      • ружейный, спусковой
      • деталь нагана
      • спусковая скоба
      • крючок-"застрельщик" у пистолета
      • нажмешь — стрельнет
    • СТВОЛ
      • "Нога под кроной"
      • "Оружейная" часть дерева
      • "Пулепровод"
      • "Стан" березы
      • "Стебель" дерева
      • брандспойт
      • дерево без веток
      • деталь огнестрельного оружия
      • дуло
      • единица огнестрельного оружия
      • единица счета огнестрельного оружия
      • единица счета оружия
      • карты, деньги и двое их
      • мощный оплот дуба
      • несущая часть дерева
      • огнестрельный "туннель" пистолета
      • он держит крону
      • основная часть дерева
      • пистолет (разг.)
      • пулевод, часть деталь огнестрельного оружия
      • разгонная часть огнестрельного оружия
      • разгонная часть оружия
      • стальная трубка в огнестрельном оружии для придания направления и ускорения полета пули, дроби или снаряда
      • стволина м. рукав, кишка, труба, трубка, дудка, дуда, сквозная, сравнительно с толщиною долгая вещь. Ствол ружейный, в котором отличают дуло и казенник. Ствол ружья обмывать в крови убитого зверя (пермск.). Ствол пожарной трубы, пипка, брызг. Ствол пера, дудка, очин. Ствол дутчатого растенья, за сим ствол, вообще главный, коренной побег растенья, дерева; стебель, хлыст, лесина, голомя, в котором есть пустота, либо сердцевина. Ствол, растен. Pastinaca, пастернак (дикий), поповник, козелки, полевой борщ. Стволы. ствольняга, ствольняк, растен. Conium (не Anthriscus ли?). Стволья, расти. Anthriscus sylvestris, купырь, дудка, пустосел (ошибч. постушель), вонючка, будыль (ошибч. бугиль), морковник, белоголовка. Ствол пушки, канал, вся внутреняя пустота. Пистолетный стволик. Ржавый стволишка. Стволище крепостной пищали. Ружейный стволина, сиб. Ствольный, стволовый, стволовой, ко стволу относящ. Ствольный мастер. Стволовая сварка. Стволовое растенье, стволистое растенье. Стволовое железо. Стволиные раковины, выбоины, щербины. Стволоватый, на ствол похожий; ствольчатый, из стволов состоящий. Ствольчатая, складная кровать. Стволосварная, -заварная сущ. ж. мастерская и самые горны, где сваривают скованные стволы. Стволосверлильня ж. заведенье, где сверлят стволы. Стволовщик, стволовой мастер
      • часть ружья
      • что крепится на лафет
      • что обрезано у обреза
      • что обрезают в ружье
      • что такое штамб
      • что укорачивают, делая из ружья обрез
      • что укорачивают, делая обрез
      • что укорочено у обреза
      • шахта
      • эта основная часть, или тело, колонны называется так же, как часть растения
      • бутылка спиртного на молодежном городском жаргоне
      • вертикальная горная выработка, имеющая непосредственный выход на поверхность
      • основная часть (ось) дерева
      • где растут цветы при каулифлории
      • как сейчас называют брандспойт
      • основная часть дерева, кустарника
      • горная выработка
      • длинная часть винтовки
      • на нем ветки
      • стройная часть дерева
      • часть дерева
      • на нем ветки растут
      • нарезной, но не батон
      • туловище баобаба
      • часть винтовки
      • часть огнестрельного оружия
      • трубка украшенная мушкой
      • единица огнестр. оружия (разг.)
    • РУЖЬЕ
      • "Стрелялка" в зверя
      • атрибут ночного сторожа
      • атрибут охотника
      • без него на охоту нет смысла идти
      • берданка или дробовик
      • в конце пьесы оно стреляет
      • винтовка
      • винтовка по сути
      • винчестер, но не диск
      • для людей, серьезно занимающихся одним из олимпийских видов спорта, этот инвентарь делают индивидуально с учетом длины рук, разворота плеч и даже мясистости щек
      • из чего стреляет сторож в саду
      • из чего целится охотник
      • как до XVII века на Руси именовалось всякое оружие
      • мушкет, аркебуза
      • настенный предмет (театр.)
      • незаряженное.
      • обрез до обрезания
      • огнестрельное оружие охотника
      • оно в первом акте висит, а во втором стреляет
      • оружие для стрельбы
      • оружие охотника
      • плечевое огнестрельное оружие; прообраз современной винтовки
      • роман Г. Грина "Продается. "
      • роман английского писателя Г. Грина "Продается. "
      • ручное огнестрельное или пневматическое оружие
      • ручное оружие с длинным стволом
      • с чем бродит охотник
      • ср. оружие вообще, особ. стрельное. них никакого ружья нет, нечем оборониться. Двуручное стрельное оружие, состоящее из ствола, замка, ложи и прибора. Верхний конец ствола дуло, нижний казенная, в ней камера, которая заделана казенником или хвостовиком; сбоку запал, затравка, к ней прилегает полка кремневого замка, либо в нее ввернут, стержень, бабка или пистон, на который надевается капсулька, колпачок (неправильно пистон же). замке отличают: доску, курок, боевую пружину, колесцо, собачку или спуск, и привертные винты. Ложа вся из одного дерева, но различают: приклад, колено, и корыто, в котором лежит ствол. Прибор: подприкладник; личинка супротив замка; скоба, покрывающая спуск, трубка для шомпола, иногда гайки; на стволе: мишень и мушка или прицел. Ремень или тесьма на ружье, погон; крепится он за антапки. Ружье гладкоствольное или дробовик, и нарезное или винтовка; ружье зовут: оружжо, ручница южн. ружжо, стрельба зап. пищаль стар. самопал (фитильное), пукалка шуточн. Каково ружьецо? Дрянное ружьишко. Крепостное ружьище. Метать, кидать ружьем, делать воинские приемы. Стоять в ружье, под ружьем, быть в военном строю. ружью! вызов или призыв к оружию. Положить ружье, сдаться пленным. Без ружья, что без жены. Ружье солдатская жена. Ружье отнимает, арх. и ружье живит, не убивает птицы. Ружья, жены и собаки на подержанье не дают. Коли ружье на праздник заряжено, так испортится. строю стоять по ружью держать. Не пуля, а человек человека из ружья убивает. Ружейный, к ружью относящ. На ружейный выстрел, на расстоянье это. Ружейная щука, битая весною из ружья. Ружейный мастер или ружейник; -ников, что лично его. Ружейничий, к нему, или к мастерству этому относящийся. Ружейная и ружейня ж. ружейный завод и мастерская; оружейная, где хранится, сберегается оружие. Туляки ружейничают, промышляют этим мастерством
      • стреляет в последнем акте
      • у ботаникак - сачок, а у охотника
      • у рыболова - удочка, а у охотника
      • что в руках охотника
      • что держит в руках охотник
      • что заряжает охотник
      • что такое аркебуза
      • у рыболова — удочка, а у охотника?
      • у ботаникак — сачок, а у охотника?
      • из чего стреляет охотник?
    • СОШКИ
      • (таганки) дополнительное снаряжение охотника-зверовщика при охоте с винтовкой на пушных зверей, используется как упор при стрельбе стоя
      • подпорки для упора огнестрельного оружия
  • ММГ глазами эксперта: Макеты и реплики стрелкового оружия

    Дмитрий07212-09-2012 09:21
    Последние время часто встречаются в темах участников дебаты по поводу различных диактивов.
    Предлогаю в этой теме размещать реальные ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ по поводу исследования макетов и их основных частей, различных диактивов.(найденых в сети или из личного опыта и т.д.)
    Т.к. результаты экспертизы за чатую зависят от правильности вопросов задаваемых эксперту, то предпологаю, что данная информация поможет участникам форума не только оценить степень риска, но и грамотно ориентироватся в критической ситуации.


    Ze_Kat12-09-2012 10:42
    В 80% случаев заключение эксперта будет: Неисправное боевое оружие. Дмитрий07212-09-2012 11:24

    К примеру:
    Если ММГ рассмотрят по частям, признают ОЧ НОО, то ст222УКРФ
    Термин: ОЧ НОО-основная часть нарезного огнестрельного оружия мне понятен
    наказание за ОЧ НОО -то же понятно.
    А в случае заключение эксперта-"неисправное боевое оружие" под какую статью попадает?
    Какое заключение эксперта предпочтительней обвиняемому! Дмитрий07212-09-2012 11:31
    Сегодня выложу сделанные мною фото с оригинала заключения предварительной экспертизы.
    Были изьяты и обследованы:
    1 ММГ стволика ТТ собр
    2 ММГ стволика ТТ балаклея
    3 ММГ стволика АПС (прорезь по всей длинне включая патронник)
    4 Также к теме не относятся, но кому интересно(травматический ПМ-Т, магазины АПС, магазины ПМ, травматические патроны, различные гильзы)



    Ze_Kat12-09-2012 13:02
    quote: Originally posted by Дмитрий072:

    К примеру:
    Если ММГ рассмотрят по частям, признают ОЧ НОО, то ст222УКРФ
    Термин: ОЧ НОО-основная часть нарезного огнестрельного оружия мне понятен
    наказание за ОЧ НОО -то же понятно.
    А в случае заключение эксперта-"неисправное боевое оружие" под какую статью попадает?
    Какое заключение эксперта предпочтительней обвиняемому!

    Нет разницы, статья таже, судить будут в обоих случаях по 222. Дмитрий07212-09-2012 13:40
    Ознакомтесь с предварительным заключением.

    Вопрос к экспертизе- являетются предметы ОЧ НОО
    Ответ -Являются (так оно и есть по факту)

    Вопрос -Заводскова производства
    ответ-заводскова(факт)

    Отдел дознания открывает кодекс читает 222 буква в букву совпадает с ответом эксперта, что им и надо и отправляет в прокуратуру о возбуждении дела по222. Дмитрий07212-09-2012 13:53
    На наше заявления, о том что там диактив, со стороны ПО будет "игнор" полный, даже если сделать ссылку на заключение экспертизы.

    Мы ссылаемся на заключение экспертизы
    ((забыл сказать, что Вам по сути результаты предварительной экспертизы показывать не будут. даже нет права вас ознакамливать!!)))
    а эксперт пишет сам себе противореча(не исключено что оставляет себе запасный выход из любой ситуации):
    Представлены четыре стволика на всех пропилы
    два ТТ использовать по назначению на льзя (т.е. СОБР и БАЛАКЛЕЮ) при этом подробно рассказывае почему и как даже физику процесса вспомнил.
    ура победа на стороне коллекционера.
    Но не тут то было:

    Тут ответы на все вопросы. Дмитрий07212-09-2012 14:11
    Остаются два (стволика АПС) имеющие тот же диактив
    т.е по логике (ст.АПС) так же не возможно использовать по назначению.
    Но это мы так думаем, а экперт думает и пишет следующее:
    Установить возможность использования (ст.АПС) по назначению не возможно
    т.к. у них отсутствует АПС.
    Все приплыли.
    Эксперт может желал показать этим, то что надо увеличить финансирование и приобрести наконец то АПС в лабораторию.
    А отдел дознания понимает это. как мотивацию к выставлению обвинения в 222, и начинается дополнительная экспертиза, беседы, вызовы на дознание и т.д.
    Представте, что в это время(три месяца, может пол года) испытывает коллекционер. PoMMeJIb12-09-2012 14:19
    quote: Установить возможность использования (ст.АПС) по назначению не возможно

    Пусть устанавливают это их проблемы нас это неипёт)))))))))))))) Мы невиновны пока недоказано противоположное! Дмитрий07212-09-2012 14:29
    Благодарю sych.v за ссылку в пост N8

    Но что то я не нашол там коментариев по поводу диакетива
    По этому и поднимаю данный вопрос :

    КАК ПРАВИЛЬНО ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО ВЫ ОБЛАДАТЕЛЬ ЭТО ММГ
    И УМЫСЕЛ ВАШ В КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИИ

    Где документы на которые можно сослаться и использовать как оправдательную базу

    Дмитрий07212-09-2012 14:46
    Каждый обвиняемый может задать свой вопрос к экспертизе,
    приобщить его к делу на любом этапе следствия!
    Правильно заданный вопрос, дает право на нужный для оправдания ответ!

    Анализируя различные заключения экспертиз можно определить, как правильно поставить задачу экспертизе в той или иной ситуации.

    Имея под рукой такую информационную базу, каждый попавший в неприятную ситуацию может быстро с ориентироваться и приобщить к делу свой ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос к предварительной экспертизе, дающий ему ответ ведущий к оправданию. sych.v12-09-2012 15:12
    quote: КАК ПРАВИЛЬНО ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО ВЫ ОБЛАДАТЕЛЬ ЭТО ММГ
    И УМЫСЕЛ ВАШ В КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИИ

    Это их обязанность доказывать обратное, почитайте внимательно пункт N4. Своими словами ММГ не должен содержать ОЧ пригодных для стрельбы, т.е. все основные части не должны штатно работать в исправном оружии. Ну а если обладатель любого ММГ на суде скажет что он приобрел его с целью "вылечить" и стрелять, статья. ded200812-09-2012 15:17
    закон что дышло. как повернул так и вышло. УК написан так что любая статья имеет двуякое толкование. при наличии Нной суммы, хорошего адвоката и незаинтересованного следователя дело развалится. при хороших связях - даже не начнется. любое быдло сядет по трем гусям на несколько лет за пару подброшенных патронов от мелкана в карман куртки.
    любое обсуждение глупо. местечковые заключения всегда пишутся так как надо.если направят на исследование в москву. то там напишут так как пишут всем.
    ну для полноты хотя бы это почитайте а не УК который для школьников неграмотных написан.

    Постановление Пленума ВС от 12.03.2002 N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"
    <. 29 Август 2008, 10:34:07 >

    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 12 марта 2002 г. N 5

    О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
    ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ
    ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ
    И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ

    (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 7)

    В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:

    1. При решении вопроса о наличии в действиях лица признаков составов преступлений, предусмотренных статьями 222-226 УК РФ, судам необходимо устанавливать, являются ли изъятые у него предметы оружием, его основными частями или комплектующими деталями, боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами, ответственность за незаконный оборот которых предусмотрена указанными статьями Уголовного кодекса Российской Федерации.

    По делам, связанным с оружием и боеприпасами, следует исходить из положений Федерального закона <Об оружии>, устанавливающего основные правила регулирования отношений, возникающих в процессе оборота оружия и боеприпасов к нему, права и обязанности участников этих отношений.
    При этом следует иметь в виду, что данный Закон регулирует только правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия, в то время как уголовный закон предусматривает ответственность за противоправные действия как с указанными видами оружия, так и с иными видами боевого огнестрельного оружия, находящегося на вооружении в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, и на которые действие Федерального закона <Об оружии> не распространяется.

    2. В соответствии со статьей 1 Федерального закона <Об оружии> под оружием следует понимать устройства и предметы как отечественного, так и иностранного производства, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели.

    Применительно к статьям 222-226 УК РФ под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
    Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.

    Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).

    Пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222-226 УК РФ.

    3. Следует учитывать, что гражданское гладкоствольное оружие, его основные части и боеприпасы к нему исключены из круга предметов преступлений, ответственность за совершение которых предусмотрена лишь статьей 222 УК РФ. Статьи 223-226 УК РФ такого исключения не содержат.

    4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.

    К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п. независимо от наличия или отсутствия у них средств для инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.

    Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

    5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.

    Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.).

    Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
    6. Под холодным оружием следует понимать изготовленные промышленным или самодельным способом:
    предметы, предназначенные для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения, которые включают в себя холодное клинковое оружие (кинжалы; боевые, национальные, охотничьи ножи, являющиеся оружием; штыки-ножи; сабли; шашки; мечи и т.п.), иное оружие режущего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья, боевые топоры и т.п.), а также оружие ударно-дробящего действия (кастеты, нунчаки, кистени и т.п.);
    предметы, предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.п.) либо механического устройства (луки, арбалеты и т.п.).

    7. В тех случаях, когда для решения вопроса о том, являются ли оружием, боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами предметы, которые лицо незаконно носило, хранило, приобрело, изготовило, сбыло или похитило, требуются специальные познания, по делу необходимо проведение экспертизы.

    8. При рассмотрении дел о нарушениях правил оборота оружия и боеприпасов необходимо иметь в виду, что неправомерные действия лица могут содержать одновременно признаки состава как административного правонарушения, так и преступления, в связи с чем необходимо отграничивать виды ответственности владельцев оружия.

    При этом в случаях, когда допущенное лицом административное правонарушение (например, нарушение правил хранения или ношения оружия и боеприпасов, их продажи, несвоевременная регистрация и перерегистрация оружия и т.п.) содержит также признаки уголовно наказуемого деяния, указанное лицо может быть привлечено лишь к административной ответственности.

    Судам следует также иметь в виду, что виновные лица привлекаются к административной ответственности за нарушение установленных правил ношения, изготовления, продажу или передачу пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра, оборот которого Федеральным законом <Об оружии> запрещен.

    9. Основным признаком газового оружия является его предназначение для временного поражения цели, в качестве которой может выступать человек или животное, путем применения токсических веществ, оказывающих слезоточивое, раздражающее либо иное воздействие.

    Для приобретения и хранения газового оружия в виде пистолетов и револьверов необходимо получение лицензии. Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, также относятся к газовому оружию, но могут приобретаться свободно.
    Виновные лица могут привлекаться к уголовной ответственности на основании части четвертой статьи 222 и части четвертой статьи 223 УК РФ за незаконные сбыт или изготовление газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими или иными веществами, способными причинить вред здоровью, оборот которого запрещен Федеральным законом <Об оружии>.

    10. Судам необходимо учитывать, что правила оборота каждого вида оружия и боеприпасов определены, помимо закона, соответствующими постановлениями Правительства Российской Федерации и ведомственными нормативными правовыми актами, в связи с чем при решении вопроса о привлечении к ответственности за преступления, предусмотренные статьями 222-225 УК РФ, необходимо устанавливать и указывать в приговоре, какие правила были нарушены.

    При возникновении трудностей в решении вопроса об отнесении конкретных образцов оружия, патронов и боеприпасов к тому или иному виду необходимо назначать экспертизу для определения тактико-технических характеристик данных образцов.

    Если указанные трудности обусловлены не техническими причинами, а являются следствием противоречий между законодательными актами Российской Федерации и нормами международного права, определяющими критерии разграничения видов оружия, то в соответствии с частью четвертой статьи 15 Конституции Российской Федерации следует руководствоваться нормами международного права.

    При установлении вида оружия по правилам статей 2-5 Федерального закона <Об оружии> судам необходимо иметь в виду, что принятие государственными военизированными организациями на вооружение гражданского или служебного оружия и патронов к нему, соответствующих требованиям статей 3, 4, 6 Федерального закона <Об оружии> и сертифицированных в соответствии со статьей 7 данного Закона, не является достаточным основанием для того, чтобы расценивать это гражданское или служебное оружие и патроны как боевые и привлекать лицо к ответственности за нарушение правил оборота боевого оружия.

    11. Под незаконным ношением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать нахождение их в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноску в сумке, портфеле и т.п. предметах.

    Под незаконным хранением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать сокрытие указанных предметов в помещениях, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность.

    Под незаконной перевозкой этих же предметов следует понимать их перемещение на любом виде транспорта, но не непосредственно при обвиняемом.

    Под незаконным приобретением этих же предметов следует понимать их покупку, получение в дар или в уплату долга, в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и т.п. а также незаконное временное завладение оружием в преступных либо иных целях, когда в действиях виновного не установлено признаков его хищения.

    Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств. При квалификации последующих незаконных действий с изготовленным оружием (боеприпасами) необходимо исходить из тех тактико-технических характеристик, которыми стало реально обладать переделанное виновным оружие, а не те предметы, которые подверглись переделке.

    Под незаконной передачей оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать их незаконное предоставление лицами, у которых они находятся, посторонним лицам для временного использования или хранения.

    Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их безвозвратное (в отличие от незаконной передачи) отчуждение в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо противоправной сделки (возмездной или безвозмездной), т.е. продажу, дарение, обмен и т.п.

    Как оконченное преступление по статье 222 УК РФ надлежит квалифицировать незаконные приобретение, передачу, сбыт, хранение, перевозку или ношение одной либо нескольких основных частей огнестрельного оружия.

    Не является уголовно наказуемым оборот комплектующих деталей и составных частей оружия и патронов, осуществляемый в ходе производственного процесса между смежными предприятиями, занимающимися производством оружия для поставок государственным военизированным организациям или его изготовлением и поставками только для экспорта с соблюдением правил, установленных статьей 16 Федерального закона <Об оружии>.

    12. Ответственность по статьям 222, 226 УК РФ наступает за незаконный оборот, хищение либо вымогательство не только годного к функциональному использованию, но и неисправного либо учебного оружия, если оно содержало пригодные для использования комплектующие детали или если лицо имело цель привести его в пригодное состояние и совершило какие-либо действия по реализации этого намерения.

    13. По смыслу закона под оконченным хищением оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать противоправное завладение ими любым способом с намерением лица присвоить похищенное либо передать его другому лицу, а равно распорядиться им по своему усмотрению иным образом.

    Уничтожение, оставление на месте преступления или возвращение назад похищенного оружия после его использования для совершения других противоправных действий либо в иных целях не является основанием для освобождения лица от ответственности за хищение оружия.

    Уголовная ответственность по статье 226 УК РФ наступает в случаях хищения огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств как из государственных или иных предприятий или организаций, так и у отдельных граждан, владевших ими правомерно либо незаконно.

    Хищение составных частей и деталей боеприпасов, содержащих взрывчатые вещества или взрывные устройства (запалы, детонаторы, взрыватели и т.д.), следует квалифицировать по статье 226 УК РФ как оконченное хищение взрывчатых веществ или взрывных устройств.

    Если лицо похитило непригодные к функциональному использованию огнестрельное оружие, комплектующие детали к нему, боеприпасы, взрывчатые вещества или взрывные устройства, заблуждаясь относительно их качества и полагая, что они исправны, содеянное следует квалифицировать как покушение на хищение огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.

    14. Исключен постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. N 7.

    15. Предусмотренным статьей 226 УК РФ квалифицирующим признаком - хищением оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств лицом с использованием своего служебного положения следует считать хищение их как лицом, которое наделено служебными полномочиями, связанными с оборотом оружия, в частности его использованием, производством, учетом, хранением, передачей, изъятием и т.д. так и лицом, которому они выданы персонально и на определенное время для выполнения специальных обязанностей (часовым, постовым милиционером, вахтером или инкассатором во время исполнения ими служебных обязанностей и т.п.).

    16. Хищение огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств путем разбойного нападения (пункт <б> части четвертой статьи 226 УК РФ) следует считать оконченным с момента нападения с целью завладения этими предметами, соединенного с насилием, опасным для жизни и здоровья потерпевшего, или с угрозой применения такого насилия.

    17. Учитывая, что незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств являются самостоятельными преступлениями, хищение перечисленных предметов и их последующие ношение, хранение или сбыт образуют реальную совокупность преступлений, предусмотренных статьями 226 и 222 УК РФ.

    18. В случаях хищения либо вымогательства огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также их ношения, хранения, приобретения и изготовления с целью совершения другого преступления содеянное должно квалифицироваться как совокупность оконченного хищения либо вымогательства оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, незаконного их ношения, хранения, приобретения или изготовления и приготовления к совершению иного преступления, если ответственность за это предусмотрена законом.

    19. Под добровольной сдачей огнестрельного оружия, его основных частей либо комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, предусмотренной примечаниями к статьям 222 и 223 УК РФ, следует понимать выдачу лицом указанных предметов по своей воле или сообщение органам власти о месте их нахождения при реальной возможности дальнейшего хранения вышеуказанных предметов.

    Добровольность сдачи оружия оценивается применительно к конкретным обстоятельствам дела. При этом надлежит иметь в виду, что закон не связывает выдачу с мотивом поведения лица, а также с обстоятельствами, предшествовавшими ей или повлиявшими на принятое решение.

    В случае добровольной сдачи указанных предметов лицо освобождается от уголовной ответственности за совершение преступлений, предусмотренных статьями 222 и 223 УК РФ, независимо от привлечения его к ответственности за совершение иных преступлений.

    20. Дезертирство военнослужащего с оружием, вверенным ему по службе, при отсутствии в его действиях признаков хищения оружия квалифицируется лишь по части второй статьи 338 УК РФ. При наличии в содеянном признаков хищения оружия действия виновного должны квалифицироваться по совокупности преступлений, предусмотренных статьей 226 и частью второй статьи 338 УК РФ.

    21. При оценке степени общественной опасности содеянного и назначении наказания следует учитывать цели и мотивы действий виновного, источник и способ завладения, вид, количество, боевые свойства и стоимость похищенного огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.

    При назначении наказания за хищение указанных предметов, совершенное с использованием условий общественного бедствия, судам необходимо иметь в виду, что в силу пункта <л> части первой статьи 63 УК РФ эти обстоятельства признаются как отягчающие наказание.

    22. Судам следует повысить внимание к выявлению и устранению причин и условий, способствующих совершению хищений огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, реагируя в установленном законом порядке на каждый факт небрежного отношения к сбережению оружия лицами, которым оно вверено по службе, оставления без охраны или надлежащего оборудования мест хранения оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, нарушения порядка их учета, выдачи, транспортировки, неправильного их использования и применения.

    23. В связи с принятием настоящего постановления признать утратившим силу постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 25 июня 1996 г. N 5 <О судебной практике по делам о хищении и незаконном обороте оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ>.

    Председатель Верховного Суда
    Российской Федерации В.М. Лебедев
    Секретарь Пленума, судья
    Верховного Суда
    Российской Федерации В.В. Демидов

    Источник: сайт Верховного Суда Дмитрий07212-09-2012 16:17
    Пост N8 ded2008 предоставил от души!
    Очень позновательная информация, для многих!
    Аналогичная информация пригодится в этой теме, как правовая база.
    Так что не стесняйтесь если у кого есть еще что нибудь похожее..
    Всем понятно про + результаты подмазаных экспертиз, дорогих адвокатов.

    Ситуации бывают разные, возможности тоже, каждый человек должен в итоге расчитывать только на себя. Можно воспользоваться статьей, в молчанку поиграть. А можно тут же дать конкретные пояснения, и внести свою корректировки в следственные действия. Этот поможет избежать многих дополнительных вопросов и дополнительных экспертиз, т.е. сбережет ваши нервы и время, а смягчит приговор.
    Хотелось лицезреть судебную практику, реальные заключения экспертиз, и законно правовые основы конечно, без них ни как.

    Практика, практика, практика.

    Пример:
    пост N4 реальная ситуация, с реальным человеком, процесс длится с мая т.е. пятый месяц на нервах, дело в прокуратуре
    Какие действия? Чем закончится?
    И вопрос на первый взгляд ни чего не стоит, а произойти может с каждым.

    sych.v12-09-2012 16:57
    quote: реальная ситуация, с реальным человеком, процесс длится с мая т.е. пятый месяц на нервах, дело в прокуратуре

    Судя по тому что написано в представленных частях справки эксперта, состава преступления в действиях лица у которого изъяли ММГ нет. А где результативная часть справки с заключением и ответом на поставленные вопросы? Дмитрий07212-09-2012 17:16
    Имеется фото только двух листов.
    Третий лист я видел, но фото нет, т.к. интересного кроме фамилий, учреждений и печатей нет. Права просмотра и ознакомления у меня то же не было, что есть то есть рад был и этому.
    Там в продолжение по травматике ПМ-Т, патронам травматическим, гильзам стреленым.
    Возвращений к выше перечисленому там нет.
    Все что касается ММГ весь текст на фото
    Повторюсь - это результаты предварительной экспертизы
    Если есть показать другое оформление заключений экспертизы выкладывайте посмотрим. sych.v12-09-2012 17:22
    quote: Повторюсь - это результаты предварительной экспертизы

    Это как?))) Либо она есть, либо ее нет. А вот ее результат уже можно оспорить.

    Vlad V12-09-2012 18:19
    quote: Originally posted by ded2008:

    Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать. ударно-спусковой и. механизмы.

    Верховный суд совсем о3,14здел. УСМ - ОЧ. Приплыли Выходит, меня можно за целый усм на травмате "Лидер-М" сажать - он же на боевой ТТ подойдёт sych.v12-09-2012 18:34
    quote: Выходит, меня можно за целый усм на травмате "Лидер-М" сажать - он же на боевой ТТ подойдёт
    #19 IP
    P.M. Ц

    Нет наверное, лень разбираться но, у Вас есть пистолет, разрешение и доки, вот если вы УСМ решите продать отдельно от пистолета тогда да. Vlad V12-09-2012 19:01
    quote: Originally posted by sych.v:

    вот если вы УСМ решите продать отдельно от пистолета тогда да.

    А ведь это бредятина. УСМ и в ормаге купить можно без лицензии - что, всех продавцов сажаем?

    Например, сломалось у меня что-то в УСМ - и что, его чинить нельзя, типа 223 статья - ремонт ОЧ?

    Видать, совсем судьи ВС в маразм великовозрастный впали. PoMMeJIb12-09-2012 20:30
    В рем.мастерских будут аншлаги, прям как при совке за колбасой. Vlad V12-09-2012 22:03
    Кстати, у сигнальных Наганов и ТТ тоже УСМ исправный, не деактивированный - вот ведь ужас-то какой! Как только гос. органы такой беспредел, как продажа сигнального оружия с ОЧ боевого допустили! Сколько ж теперь оружейных баронов на Руси

    А если без юмора - как хорошо, что в реальной жизни никто УСМ к ОЧ не относит. PoMMeJIb13-09-2012 01:04
    пока(((( GreenWorld13-09-2012 09:59
    Да хватит тут всякую отсебятину писать. Вот чёрным по русски написано:
    К основным частям огнестрельного оружия относятся: ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка. Перечень основных частей огнестрельного оружия точно указан в законе и расширительному толкованию не подлежит (ст. 1 Закона об оружии).
    Весь текст приведён ниже:

    Комментарий к статье 222 УК РФ
    1. В отличие от ст. 218 УК РСФСР комментируемая статья устанавливает уголовную ответственность за такие виды незаконного оборота огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, как незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение. В круг предметов предусмотренного комментируемой статьей преступления включены все виды огнестрельного оружия, за исключением гладкоствольного. Следует обратить внимание, что Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской Федерации" <*> все виды гладкоствольного огнестрельного оружия, а не только охотничьего, исключены из круга предметов преступления, предусмотренного только данной статьей. Все иные статьи УК (ст. 223 - 226) не содержат такого исключения.
    --------------------------------
    <*> СЗ РФ. 2003. N 50. Ст. 4848.

    2. В соответствии со ст. 1 Закона об оружии под огнестрельным оружием понимается оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. Сюда относятся все виды гражданского, служебного и боевого огнестрельного оружия, в которых для производства выстрела используется сила пороховых газов.
    Под гражданским огнестрельным оружием имеется в виду оружие самообороны - огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Минздрава России, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Минздрава России; спортивное оружие - огнестрельное с нарезным стволом, огнестрельное гладкоствольное; охотничье оружие - огнестрельное с нарезным стволом, огнестрельное гладкоствольное, огнестрельное комбинированное (ст. 3 Закона об оружии).
    К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством РФ разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции. К служебному огнестрельному оружию относятся огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, а также огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие (ст. 4 Закона об оружии).
    Как следует из буквального толкования диспозиции ч. 1 комментируемой статьи, все виды гладкоствольного гражданского и служебного огнестрельного оружия не входят в круг предметов анализируемого преступления.
    К боевому огнестрельному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства РФ на вооружение Минобороны России, ФСБ России и т.д. (ст. 5 Закона об оружии). К основным частям огнестрельного оружия относятся: ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка. Перечень основных частей огнестрельного оружия точно указан в законе и расширительному толкованию не подлежит (ст. 1 Закона об оружии).
    Боевыми припасами признаются предметы вооружения и метаемые снаряды, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание. К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п. независимо от наличия или отсутствия у них средств взрывания, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов заводского и самодельного изготовления к различному стрелковому огнестрельному оружию независимо от калибра.
    Под взрывчатыми веществами понимаются химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению - взрыву. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, дымный и бездымный порох, твердое ракетное топливо и т.п.
    К взрывным устройствам относятся промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.). Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам (п. 5 Постановления Пленума ВС РФ от 12.03.2002 N 5).
    3. Не относятся к огнестрельному оружию, боеприпасам и взрывчатым веществам изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием. К огнестрельному оружию, боеприпасам и взрывчатым веществам также не относятся газовые, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, сигнальные, осветительные, холостые, газовые, строительно-монтажные, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряды - пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, а также не содержащие взрывчатых веществ и смесей имитационно-пиротехнические и осветительные средства.
    4. Ответственность по комментируемой статье и ст. 226 УК наступает за незаконный оборот, хищение либо вымогательство не только годного к функциональному использованию, но и неисправного либо учебного оружия, если оно содержало пригодные для использования комплектующие детали или если лицо имело цель привести его в пригодное состояние и совершило какие-либо действия по реализации этого намерения.
    5. Закон об оружии определяет холодное оружие как оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения. К холодному оружию относится холодное клинковое оружие (кинжалы; боевые, национальные, охотничьи ножи, являющиеся оружием; штык-ножи; сабли; шашки; мечи и т.п.), иное оружие режущего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья, боевые топоры и т.п.), а также оружие ударно-раздробляющего действия (кастеты, нунчаки, кистени и т.п.).
    Холодным метательным оружием является оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.п.) или механического устройства (луки, арбалеты и т.п.).
    6. Под газовым оружием имеется в виду оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ. В соответствии с Законом об оружии к газовому оружию относятся газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Минздравом России.
    7. Части 1, 2 и 3 комментируемой статьи предусматривают уголовную ответственность за незаконные приобретение, передачу, сбыт, хранение, перевозку или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств. Что же касается газового, холодного и метательного оружия, то в комментируемой статье установлена уголовная ответственность только за его незаконный сбыт. Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ уголовная ответственность за приобретение и ношение газового, холодного и метательного оружия исключена.
    8. Под незаконным приобретением оружия или других указанных в статье предметов следует понимать их покупку, получение в дар или уплату долга, в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и т.п. Передача оружия может осуществляться путем дарения их другому лицу, продажи, передачи во временное владение (например, для хранения). Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их продажу, дарение, обмен, передачу в уплату долга или во временное пользование.
    9. Под незаконным хранением огнестрельного оружия и других указанных предметов имеется в виду нахождение их в помещении, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность.
    10. Перевозка означает перемещение оружия или других предметов с использованием транспортных средств, но не непосредственно при обвиняемом.
    11. Под ношением оружия и других предметов следует понимать их нахождение в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноска их в сумке, портфеле.
    12. Незаконными должны признаваться указанные в статье действия, совершенные вопреки требованиям, закрепленным в законах и иных нормативных актах.
    Как отмечалось, основные требования к обороту оружия на территории РФ изложены в Законе об оружии. Помимо этого Закона оборот оружия регулируют также следующие нормативные правовые акты: Постановление Правительства РФ от 21.07.98 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (в ред. от 06.02.2004) <1>, утвердившее Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, а также Положение о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему, Приказ МВД России от 25.07.94 N 356 <2>, которым введена в действие Инструкция о порядке учета, хранения и оформления лицензий на право продажи и приобретения служебного и гражданского оружия и его ввоза на территорию Российской Федерации и вывоза из Российской Федерации, Правила оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 15.10.97 N 1314 (в ред. от 06.02.2004) <3>, распоряжение Правительства РФ от 03.08.96 N 1207-р, утвердившее Перечень служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему, вносимых в Государственный кадастр служебного и гражданского оружия <4>.
    --------------------------------
    <1> СЗ РФ. 1998. N 32. Ст. 3878; 2000. N 24. Ст. 2587; 2002. N 11. Ст. 1053.
    <2> Российские вести. 1994. 18 авг.
    <3> СЗ РФ. 1997. N 42. Ст. 4790; 1999. N 2. Ст. 296; 1999. N 27. Ст. 3385; 2000. N 10. Ст. 1138, N 24. Ст. 2587, N 45. Ст. 4487; 2002. N 11. Ст. 1053.
    <4> СЗ РФ. 1996. N 33. Ст. 4014.

    13. Закон об оружии устанавливает, что граждане Российской Федерации имеют право на приобретение огнестрельного оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, газовых пистолетов и револьверов, огнестрельного бесствольного оружия отечественного производства после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства. На приобретение механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами, лицензии не требуется.
    14. Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ исключена уголовная ответственность за приобретение или ношение холодного оружия. Вместе с тем следует отметить, что в соответствии со ст. 13 Закона об оружии право на приобретение холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
    15. О совершении рассматриваемого преступления группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (ч. 2 и 3 комментируемой статьи) см. коммент. к ст. 35.
    16. С субъективной стороны преступление совершается умышленно. Уголовная ответственность за эти преступления наступает с 16 лет.
    17. Под добровольной сдачей оружия и других предметов, указанных в комментируемой статье, следует понимать сдачу лицом указанных предметов по своей воле независимо от мотивов. О добровольности сдачи может свидетельствовать факт их выдачи или сообщение об их местонахождении органам власти при реальной возможности их дальнейшего хранения. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в этой статье, а также в ст. 223 УК, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию, например, после начала производства выемки или обыска. PoMMeJIb13-09-2012 15:33
    к сожалению. в нашем государстве "судейская отсебятина это закон" GreenWorld13-09-2012 16:40
    quote: Originally posted by PoMMeJIb:
    к сожалению. в нашем государстве "судейская отсебятина это закон"

    Kracik3313-09-2012 22:54
    Это получается что Минюст не госорганизация и проводя экспертизу в которой называет макеты макетами несет чушь? Vlad V13-09-2012 23:07
    quote: Originally posted by GreenWorld:

    Да хватит тут всякую отсебятину писать. Вот чёрным по русски написано:

    Это не отсебятина, а постановление Верховного Суда РФ. GreenWorld13-09-2012 23:17
    quote: Originally posted by Vlad V:

    Это не отсебятина, а постановление Верховного Суда РФ.

    И что? Это постановление может отменять ЗАКОН?В законе всё чётко прописано.Любой адвокат в суде это оспорит. Vlad V13-09-2012 23:36
    quote: Originally posted by GreenWorld:

    И что? Это постановление может отменять ЗАКОН?В законе всё чётко прописано.Любой адвокат в суде это оспорит.

    Закон-то в любой момент и поменять можно - сославшись, например, на постановление. Дума за один день примет, если скажут. Но не будем о политике.

    Я НЕ понимаю, почему судьи ВС (!) некомпетентны. Это ведь показатель. Выходит - додеактивируй ММГ или нет - надо будет - посадят..

    quote: Originally posted by msp764:

    макет вчера преступление, а сегодня.

    Спасибо за очень познавательные сканы документов!
    msp76413-09-2012 23:45
    quote: Originally posted by Vlad V:

    Спасибо за очень познавательные сканы документов!


    тема тупиковая.
    не один раз мной пройдена.(да и другими авторитетными людьми с ганзы).
    итог- кто как хочет так и д..
    я глубоко сомневаюсь, что с введением нового понятия в фз об оружии (списанное оружие) что то изменится..
    PoMMeJIb14-09-2012 01:08
    quote: Originally posted by GreenWorld:

    И что? Это постановление может отменять ЗАКОН?В законе всё чётко прописано.Любой адвокат в суде это оспорит.

    Вы вспомните в какой стране вы живете. Дмитрий07214-09-2012 08:57
    Не согласен с msp764
    Тема не тупиковая
    Окончательный ответ всегда есть. Кто ище тот найде поверте!

    За сканы msp764 БЛАГОДАРЮ.
    Ребята давайте по активней, выкладывать такие документы.

    msp76414-09-2012 09:20
    quote: Originally posted by Дмитрий072:

    Окончательный ответ всегда есть!!


    222. quote: Originally posted by Дмитрий072:

    Кто ище тот найде поверте!


    гимор..
    quote: Originally posted by msp764:

    тема тупиковая.
    не один раз мной пройдена.(


    ну может, кому то и нравится борьба с ветреными мельницами .
    я же написал -все пройдено не раз..
    в законодательстве нет выхода- тема тупиковая.
    Переубеждать я вас не собираюсь и доказывать что то не буду..
    ..

    Дмитрий07214-09-2012 09:40
    Все приведеные выше документы говороят нам одно и то же с разных сторон
    наказание необратимо если:
    -оружие годно или имеет годные детали (ОЧ однозначно)
    -или отдельно детали пригодные к использованию по назначению(ОЧ однозначно, остальные под вопросом)
    -и совершенно ясно дано понять, что понятия диактивации оружия без сертификации не предусмотрено отечетственным законодательством.

    Т.е. законность действий, в основе своей, определяет заключение экспертизы, по её заключению прокурор примет решение о возбуждении дела или об отказе.

    А т.к. понятие диактивации ни где не прописано, есть вариант разбирая те или иные заключения экспертиз, заранее делать соответствующие выводы о законности тех или иных действий или предметов.

    По этому была создана тема под названием ММГ ГЛАЗАМИ ЭКСПЕРТА, ключевые слова глазами эксперта, в теме хотел собрать максимальное количество заключений экспертиз о пригодности того или иного оружия и деталей (ОЧ и не только) к использованию по назначению. Для общего обозрения, обсуждения и заключения.
    Однозначтно принимаются и обсуждаются поправки или другие точки зрения по данной тематике.
    Благодарю всех участников темы.
    Попрошу остальных интересующихся не стесняться подключайтесь к обсужденю выставляйте документы.
    С ув.Дмитрий
    msp76414-09-2012 09:47
    quote: Originally posted by Дмитрий072:

    -оружие годно или имеет годные детали (ОЧ однозначно)
    -или отдельно детали пригодные к использованию по назначению(ОЧ однозначно, остальные под вопросом)


    вы читали экспертизу таможни.
    это немецкое деко.
    вот что пишет другой эксперт..
    почувствуйте разницу..

    Дмитрий07214-09-2012 10:06
    Повторюсь результат экпертизы зависит от вопроса поставленного данной экспертизе.

    К примеру затвор ММГ ПМ снесен под 45градусов

    Вопрос экспертизе: является ли представленный объект ОЧ
    Ответ: является
    Вывод: Обвинение по 222
    Это потом намотав соплей, приобщите к делу прошение о повторной экспертизе с доп.вопросами.


    А если бы сразу экспертизе был задан главный вопрос о возможности использовании её по назначению, (возможно ли с помощью его дослать и произвести выстрел), прокурор бы вынес отказ о возбуждение.
    Поверте для здоровья это в двойне полезнее, чем в первом случае!


    GreenWorld14-09-2012 10:24
    quote: Originally posted by PoMMeJIb:

    Вы вспомните в какой стране вы живете.

    Из нас пытаются сделать послушное быдло. Не надо им становиться! Вот когда в законе расширят список Основных частей, тогда и за неосновные части можно будет привлекать к уголовной ответственности. А пока не выйдет!
    А вот с точки зрения статьи 226 УК РФ все владельцы макетов без сертификата РФ преступники.

    sorkka114-09-2012 10:53
    quote: Originally posted by Дмитрий072:
    Повторюсь результат экпертизы зависит от вопроса поставленного данной экспертизе.

    К примеру затвор ММГ ПМ снесен под 45градусов

    Вопрос экспертизе: является ли представленный объект ОЧ
    Ответ: является
    Вывод: Обвинение по 222
    Это потом намотав соплей, приобщите к делу прошение о повторной экспертизе с доп.вопросами.


    А если бы сразу экспертизе был задан главный вопрос о возможности использовании её по назначению, (возможно ли с помощью его дослать и произвести выстрел), прокурор бы вынес отказ о возбуждение.
    Поверте для здоровья это в двойне полезнее, чем в первом случае!


    Кто должен был такие вопросы задать?
    Почитайте методику установления принадлежности объекта к огнестрельному оружию. по ней любой макет можно признать неисправным ОО.

    Пашня14-09-2012 10:58
    Молодец, GreenWorld! Вот из за таких как Вы нас государство до конца и не прижало. Дмитрий07214-09-2012 11:25
    Уважаемый sorkka1
    Дайте ссылку на эту методику
    Для этого и тема что бы сконцентрировать информацию в одном месте
    Каждый по нитке! sych.v14-09-2012 11:27
    Разговор ни о чем, все верно есть Фед. закон об оружии, все остальное ( акты инструкции) если они противоречат закону легко можно оспорить, не в одном суде так в другом. Если вы владелец макета с сертификатом он или без, его в любой момент могут забрать на экспертизу, основание - нет сертификата или есть сертификат, но есть подозрение что вы внесли в ММГ изменения и он стал пригодным для стрельбы. Это нормально, это издержки этого увлечения. Сомневаетесь, несите сами ММГ в полицию, даже если ММГ признают огнестрелом вам ничего не будет, а получив справку от местного эксперта что представленный вами ММГ действительно ММГ вы навсегда закроете все вопросы. А обсуждать какие-то непонятные части справок,не владея ситуацией в целом нет смысла. Будь у вас сто справок и распиленный на две части ствол от автомата, вас легко привлекут по 222 ст только за слова что вы купили эти две половинки чтобы сварить их и собрать автомат пригодный для стрельбы ,то есть привлечь могут на ровном месте. ТОЛЬКО ЗА УМЫСЕЛ. sorkka114-09-2012 11:32
    quote: Originally posted by Дмитрий072:
    Уважаемый sorkka1
    Дайте ссылку на эту методику
    Для этого и тема что бы сконцентрировать информацию в одном месте
    Каждый по нитке!

    http://eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/2.htm Пашня14-09-2012 11:34
    quote: Originally posted by sorkka1:

    Кто должен был такие вопросы задать?
    Почитайте методику установления принадлежности объекта к огнестрельному оружию. по ней любой макет можно признать неисправным ОО.

    Я думаю, что вопросы должен задать эксперту тот, кто уполномочен их задавать и находится на вашей стороне. Тогда в экспертизе всё будет хорошо. А вот как поставить на свою сторону и убедить в своей дружелюбности каждый сам решает.

    Из вышеуказанной таможенной экспертизы видно что там использовалась литература, которая противоречит друг другу. А именно "Федеральный закон об оружии" и "Методика по установлению принадлежности объекта к ОО".
    Однако вывод был сделан в пользу ФЗоО и ММГ оружием не признали. Дмитрий07214-09-2012 11:46
    Нет такого закона который бы описывал законный диактив!
    Заключение эксперта у вас на руках может не спасти от еще одной экспертизы! sorkka114-09-2012 11:55
    quote: Originally posted by Пашня:

    Из вышеуказанной таможенной экспертизы видно что там использовалась литература, которая противоречит друг другу. А именно "Федеральный закон об оружии" и "Методика по установлению принадлежности объекта к ОО".
    Однако вывод был сделан в пользу ФЗоО и ММГ оружием не признали.

    Признали огнестрельным нарезным оружием, непригодным к стрельбе.
    http://forum.guns.ru/forums/ic. 605/6605887.jpg

    Дмитрий07214-09-2012 12:14
    Просьба:
    - не забывайте выкладывать вопросы к экспертизе!
    Это не маловажно.
    Благодарю sorkka1 за активное участие!!
    sorkka114-09-2012 12:47
    quote: Originally posted by Дмитрий072:
    Просьба:
    - не забывайте выкладывать вопросы к экспертизе!
    Это не маловажно.

    Для подгонки под основные критерии "списанного оружия", достаточно двух вопросов.
    Приведены ли в полную негодность все основные части оружия?
    Возможно ли производство выстрела в случае изъятия, замены или иного изменения основных частей?

    Как гласит Закон об оружии - Списанное оружие не подлежит лицензированию.

    GreenWorld14-09-2012 13:08
    quote: Originally posted by sorkka1:

    Для подгонки под основные критерии "списанного оружия", достаточно двух вопросов.
    Приведены ли в полную негодность все основные части оружия?
    Возможно ли производство выстрела в случае изъятия, замены или иного изменения основных частей?

    Как гласит Закон об оружии - Списанное оружие не подлежит лицензированию.

    Для того, что бы "списанное оружие" было реально списанным нужна бумага или сертификат. Без бумаги это неисправное боевое со всеми вытекающими. sorkka114-09-2012 13:29
    quote: Originally posted by GreenWorld:

    Для того, что бы "списанное оружие" было реально списанным нужна бумага или сертификат. Без бумаги это неисправное боевое со всеми вытекающими.
    В законе про это ничего не написано.

    Списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие)

    sych.v14-09-2012 13:37
    quote: Для того, что бы "списанное оружие" было реально списанным нужна бумага или сертификат. Без бумаги это неисправное боевое со всеми вытекающими.

    Что гадать, в коментариях к статье 222 все четко написано.

    4. Ответственность по комментируемой статье и ст. 226 УК наступает за незаконный оборот, хищение либо вымогательство не только годного к функциональному использованию, но и неисправного либо учебного оружия, если оно содержало пригодные для использования комплектующие детали или если лицо имело цель привести его в пригодное состояние и совершило какие-либо действия по реализации этого намерения.

    Если оружие не пригодно для стрельбы и не содержит рабочих ОЧ это железка, даже если она когда-то стреляла.

    GreenWorld14-09-2012 13:54
    quote: Originally posted by sorkka1:

    Не факт. В законе про это ничего не написано.

    Списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие)
    Весь фокус в том, что существует статья 226 УК РФ Вот её разъяснение:
    4. Ответственность по ст. 226 УК наступает за незаконный оборот, хищение либо вымогательство не только годного к функциональному использованию, НО И НЕИСПРАВНОГО ИЛИ УЧЕБНОГО ОРУЖИЯ, если оно содержало пригодные для использования комплектующие детали или если лицо имело цель привести его в пригодное состояние и совершило какие-либо действия по реализации этого намерения.
    Т.Е. "Законность" приобретения может подтвердить сертификат и чек из специализированного магазина. С точки зрения этой статьи всё остальное незаконно.
    Вот такая поганая статья 226 УК РФ. Ей можно жонглировать в ту или иную сторону. sych.v14-09-2012 13:57
    Не должно быть рабочих ОЧ. И ВСЕ. ПРОДАТЬ У НАС МОГУТ ВСЕ ЧТО УГОДНО, нужно быть внимательным и тогда все будет ок, если есть сомнения несите в полицию сами. GreenWorld14-09-2012 13:58
    quote: Originally posted by sych.v:

    Что гадать, в коментариях к статье 222 все четко написано.

    4. Ответственность по комментируемой статье и ст. 226 УК наступает за незаконный оборот, хищение либо вымогательство не только годного к функциональному использованию, но и неисправного либо учебного оружия, если оно содержало ПРИГОДНЫЕ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ЧАСТИ или если лицо имело цель привести его в пригодное состояние и совершило какие-либо действия по реализации этого намерения.

    Если оружие не пригодно для стрельбы и не содержит рабочих ОЧ это железка, даже если она когда-то стреляла.

    Весь фокус статьи 226 в том и состоит. Читаем ещё раз внимательно.
    "если оно содержало ПРИГОДНЫЕ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ ЧАСТИ!"
    А это даже простой винт с резьбой М6!Теперь понятно? Т.е. в этой статье про Основные Части не сказанно. sych.v14-09-2012 14:12
    Да и в ст 222 сказано про эти части, но в законе, то сказано про ОЧ!))) Про комплектующие ничего. За шомпол вас не посадят.))))) Ze_Kat14-09-2012 14:16
    quote: Originally posted by sych.v:
    Да и в ст 222 сказано про эти части, но в законе, то сказано про ОЧ!))) Про комплектующие ничего. За шомпол вас не посадят.)))))

    На украине сейчас за гильзу могут посадить. Так-что сделай из этого свои выводы. GreenWorld14-09-2012 14:18
    quote: Originally posted by sych.v:
    Да и в ст 222 сказано про эти части, но в законе, то сказано про ОЧ!))) Про комплектующие ничего. За шомпол вас не посадят.)))))

    Согласен, если Вы его только не похитили. Пашня14-09-2012 14:55
    quote:

    Ошибся. Я имел в виду последнюю экспертизу на Вальтер ПП.

    msp76414-09-2012 15:08
    Дмитрий072
    posted 14-9-2012 10:06
    --------------------------------------------------------------------------------
    Повторюсь результат экпертизы зависит от вопроса поставленного данной экспертизе.
    К примеру затвор ММГ ПМ снесен под 45градусов

    Вопрос экспертизе: является ли представленный объект ОЧ
    Ответ: является
    Вывод: Обвинение по 222
    Это потом намотав соплей, приобщите к делу прошение о повторной экспертизе с доп.вопросами.


    вот из за таких ляпов и появляются 222.
    Эксперт обязан написать основные части чего.
    Стиральной машинки или трактора..
    Если пишет оружия- значит обязан произвести экспериментальную стрельбу..
    при предоставлении эксперту ммг - обязан писать оч приведенная в непригодное ля стрельбы состояния -путем внесения конструк. изменений -не позволяющих использовать оч в качестве оружия..
    читайте методику(ссылку давал).
    если в оружие внесены изменения- эксперт обязан произвести стрельбу.
    все что не может стрелять - огнестрельным оружием(по определению) не является.
    sych.v14-09-2012 15:29
    Вот как и говорил выше читайте.

    Предмет данного преступления - огнестрельное оружие, комплектующие детали к нему, боеприпасы, взрывчатые вещества и взрывные устройства.

    В соответствии с названным постановлением Пленума Верховного Суда РФ (абз. 2 п. 2) под комплектующими деталями к огнестрельному оружию следует понимать основные части огнестрельного оружия, определяющие его функциональное назначение (ствол, ударно-спусковой и запирающий механизмы, а также другие детали оружия, если они в комплексе позволяют использовать оружие по назначению - произведение выстрела).

    PoMMeJIb14-09-2012 15:59
    quote: Originally posted by sorkka1:

    Для подгонки под основные критерии "списанного оружия", достаточно двух вопросов.
    Приведены ли в полную негодность все основные части оружия?
    Возможно ли производство выстрела в случае изъятия, замены или иного изменения основных частей?

    Как гласит Закон об оружии - Списанное оружие не подлежит лицензированию.

    Вот мля если у вас будет бумажка в которой укажут что, да данное оружие было списано с учетов МО итп тогда то тогда. приведено в негодность там то там то. Сертификат на данное СО номер такойто дата, вот тогда да. Вы белый и пушыстый!
    А за всё остальное согласно 226 вас могут спокойно привлечь!(((
    Так что хватит ерепениться и гоношиться.

    Лицензия и Сертификат это разные вещи!

    Пора б уже привыкнуть что если гос-ву надо будет вас посадить. Вас посадют! И пока вы дойдете до Гааги. отсидите ой как много((((((((( msp76414-09-2012 16:25
    quote: Originally posted by PoMMeJIb:

    Вот мля если у вас будет бумажка в которой укажут что, да данное оружие было списано с учетов МО итп тогда то тогда. приведено в негодность там то там то. Сертификат на данное СО номер такойто дата, вот тогда да. Вы белый и пушыстый!
    А за всё остальное согласно 226 вас могут спокойно привлечь!(((
    Так что хватит ерепениться и гоношиться.


    в принципе прав.
    первый вопрос при спорной ситуации это законность приоретения.
    я же описывал свою ситуацию со стороны законности ввоза. sorkka114-09-2012 16:58
    quote: Originally posted by Пашня:
    quote:

    Ошибся. Я имел в виду последнюю экспертизу на Вальтер ПП.
    Так то не таможенная экспертиза.
    GreenWorld14-09-2012 17:03
    quote: Originally posted by sych.v:
    Вот как и говорил выше читайте.

    Предмет данного преступления - огнестрельное оружие, комплектующие детали к нему, боеприпасы, взрывчатые вещества и взрывные устройства.

    Определение понятий "огнестрельное оружие", "боеприпасы", "взрывчатые вещества" и "взрывные устройства" дано выше.

    В соответствии с названным постановлением Пленума Верховного Суда РФ (абз. 2 п. 2) под комплектующими деталями к огнестрельному оружию следует понимать основные части огнестрельного оружия, определяющие его функциональное назначение (ствол, ударно-спусковой и запирающий механизмы, а также другие детали оружия, если они в комплексе позволяют использовать оружие по назначению - произведение выстрела).

    Статья 226. Хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
    [Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 226]

    1. Хищение либо вымогательство огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

    наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.

    2. Хищение либо вымогательство ядерного, химического или других видов оружия массового поражения, а равно материалов или оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, -

    наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

    3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:

    а) группой лиц по предварительному сговору;

    в) лицом с использованием своего служебного положения;

    г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -

    наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

    4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, если они совершены:

    а) организованной группой;

    б) с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -

    наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
    Читаем п.1, который предусматривает уголовную ответственность за Хищение либо вымогательство огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему.
    Т.е. если не было события хищения либо вымогательства. то и уголовной ответственности по статье 226УК РФ нет за комплектующие детали к Огнестрельному Оружию.А статья 222 УК РФ наказывает за незаконный оборот Основных частей Огнестрельного Оружия и прямо называет что является ОЧ. sorkka114-09-2012 17:05
    quote: Originally posted by PoMMeJIb:

    Вот мля если у вас будет бумажка в которой укажут что, да данное оружие было списано с учетов МО итп тогда то тогда. приведено в негодность там то там то. Сертификат на данное СО номер такойто дата, вот тогда да. Вы белый и пушыстый!
    А за всё остальное согласно 226 вас могут спокойно привлечь!(((
    Так что хватит ерепениться и гоношиться.

    Лицензия и Сертификат это разные вещи!

    Пора б уже привыкнуть что если гос-ву надо будет вас посадить. Вас посадют! И пока вы дойдете до Гааги. отсидите ой как много(((((((((
    Откуда вы это берете, поделитесь ссылкой на закон?
    "Без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек". С такими страхами можно и без бумажки на "Блеф" сесть надолго))

    P.S. Как по вашему, бумажка о деактивации написанная не на русском языке, выданная органами иностранного государства подойдет?

    sych.v14-09-2012 17:45
    quote: Пора б уже привыкнуть что если гос-ву надо будет вас посадить. Вас посадют! И пока вы дойдете до Гааги. отсидите ой как много(((((((((

    Сажает не государство, а конкретные люди. Если бы так все было просто у нас бы преступности не было бы, все это слова страшилки для лохов. PoMMeJIb14-09-2012 23:25
    Очень грамотные студенты. флаг вам в руки.
    Amfibia-230-10-2012 23:19
    И всё-таки как поступить правильно?
    Если есть люди занимающиеся, или сами проводящие экспертизу, или знающие законный вариант официального утверждения коллекции ММГ - без лицензии коллекционера и оружейной комнаты - подскажите.
    Вопрос к модераторам - ребята, просветите, где искать ответ?

    gas194131-10-2012 11:49
    quote: Originally posted by Amfibia-2:

    И всё-таки как поступить правильно? Если есть люди занимающиеся, или сами проводящие экспертизу, или знающие законный вариант официального утверждения коллекции ММГ - без лицензии коллекционера и оружейной комнаты - подскажите.Вопрос к модераторам - ребята, просветите, где искать ответ?edit log



    Если вы хотите застраховать свой зад то сделайте экспертизу у независимых экспертов.Я когда сильно болел ммг,ходил в разрешиловку, задавал им вопросы на тему ммг..Посоветовали сделать экспертизу и не парить мозг с лицензией коллекционера. Dron194501-11-2012 20:13
    Если у вас есть экспертиза на макет или списанное оружие, сфабриковать дело будет очень сложно, однако и такое случается. правда при грамотном адвокате дело или развалится в следствии или в суде.

    Второй вариант, если изымают без доков, самое главное при понятых записать все технические изменения которые внесены в железо(где разрез, где сварка, где дырки) самое лучшее если проводят фотосъемку, после этого органы проводят ИССЛЕДОВАНИЕ(именно такие сканы висят в начале темы) это не ЭКСПЕРТИЗА. Но ИССЛЕДОВАНИЕ может послужить основанием в возбуждении УД или отказе в возбуждении. На подобное исследование мы повлиять не можем, однако при возбуждении УД назначается экспертиза, вот тут вас должны ознакомить с постановлением о назначении экспертизы и у нас есть право задать эксперту свои вопросы и присутствовать при экспертизе(требовать это надо), а также давать отвод эксперту(может вы знакомы и это может повлиять на заключение).
    Я лично знаю эксперта Семушкина из ЗКЦ МВД который фабрикует экспертизы ложные и при общении с ним выявилась личная неприязнь.
    Вопросы эксперту формулируем по ситуации и в зависимости от задаваемых следствием, простор большой, ограничений нет никаких(хотя следователь будет мешать) в случае отказа следователя подаем иск в суд на действие или бездействие следователя(дознавателя).

    В теме видел пожелание иметь какие то акты о списании, скажу следующее, законодатель точно определил, что есть списанное оружие и критерий списанности - технические изменения в огнестрельном оружии.

    Дальше идет требование маркировки на каждой ОЧ, но не сказано какой маркировки, поэтому до принятия подзаконных актов пропускаем этот вопрос.

    Требование ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ следующий пункт и мы обращаемся к ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ "О ТЕХНИЧЕСКОМ РЕГУЛИРОВАНИИ"
    Статья 23. Обязательное подтверждение соответствия
    1. Обязательное подтверждение соответствия проводится только в случаях, установленных соответствующим техническим регламентом, и исключительно на соответствие требованиям технического регламента.
    Объектом обязательного подтверждения соответствия может быть только продукция, выпускаемая в обращение на территории Российской Федерации.

    Этот абзац приводит нас к техническому регламенту, которого нет, а закон требует обязательную сертификацию проводить только по тех регламенту, а не по писюлькам ЭКЦ МВД и кримтребованиям.
    Далее, сертификация(подтверждение соответствия) не изменяет свойств предмета, а лишь подтверждает соответствие определенным правилам и стандартам(которых пока нет), то есть, если есть технические изменения в предмете и это отмечено в экспертизе, есть или нет сертификат, это никак не может повлиять на тех свойства предмета и на вашу ответственность

    Многие следователи задают вопрос, а можно ли восстановить свойства. в этом случае нужно помнить, что обвинение не может строиться на предположениях и эксперт должен исследовать объект таким как получил и в том виде как получил.Если эксперт ответит, что можно восстановить, то надо удостовериться делал ли он это, есть ли опыты подтверждающее его заключение и поскольку дает ответ лежащий в плоскости обработки металлов их прочности, имеет ли специальное образование и аттестован он в этой области как эксперт.


    Ротмистр Чачу01-11-2012 23:38
    Спасибо комрад Дрон за обстоятельный анализ! А то эмоции типа "Шеф! Всё пропало!" уже утомили. Хоть немного позитивчика от тебя. и уверенности )) Полосухин02-11-2012 06:33
    Пардон, если не по теме: а как законно ввезти хотя бы один ММГ с Украины, или с той же Германии? Как-то же они попадают к нам на рынок, не контрабандой же? Dron194502-11-2012 13:36
    quote: Как-то же они попадают к нам на рынок, не контрабандой же?


    "Я давно антиресуюсь,
    Ты не засланная к нам. "
    Леонид Филатов. Про Федота-стрельца ded200802-11-2012 15:23
    quote: а как законно ввезти хотя бы один ММГ с Украины, или с той же Германии? Как-то же они попадают к нам на рынок, не контрабандой же?
    пардон в их в украине покупаете или в россии? если в россии- то вы добросовестный покупатель. проблемы доставки вас не и. волнуют. за контрабанду вас точно не привлекут.
    Полосухин02-11-2012 16:38
    quote: Originally posted by Dron1945:

    Dron1945


    "Суду все ясно. " (с)
    quote: Originally posted by ded2008:

    ded2008


    Родственники за бугром есть, хотел съездить в отпуске: прикупить, без наценок . Woodpecker-60002-11-2012 20:00
    Надо не только экспертные заключения собирать, а приговоры по гусям-лебядям

    Это типа так же как знаки вдоль дороги - с ними можно поспорить или нарушить, а вот если крест стоит с веночком на обочине - это уже неоспоримо volk 7289311303-11-2012 12:27
    Приветствую! У меня есть ММГ с экспертизой МВД РОССИИ сделано в 2008г ,а сертификата нет и других доков тоже. Вопрос: Могут ли его(так как закон ужесточили) изъять на повторную экспертизу? С ув.

    Dron194503-11-2012 13:00
    quote: Могут ли его(так как закон ужесточили) изъять на повторную экспертизу? С ув.
    Могут всегда.
    вот только когда и как закон ужесточили. в прошлой редакции ничего про макеты и деко не было, в новой редакции - появился термин СПИСАННОЕ ОРУЖИЕ с достаточно точным описанием. volk 7289311303-11-2012 18:41
    Спасибо за ответ! Я честно говаря думал что МАКЕТ с экспертизой МВД, у самих сотрудников МВД вопросов не возникнет.Даже если она была сделана до вступления закона об ужесточении. И токгда получается что могут и Алатырьские МАКЕТЫ(с Росийскими сертификатами) изъять? Dron194503-11-2012 20:47
    quote: Даже если она была сделана до вступления закона об ужесточении.

    Вы зомбированы что ли. нет никаких ужесточений в законе.

    А сотрудники есть разные, одни могут осмотреть предмет и экспертизу(у вас скорее исследование) и успокоиться, а кому нужна палка или деньги возбудятся и будут крутить и мозг выносить и на экспертизу отправят.

    msp76403-11-2012 21:13
    quote: Originally posted by volk 72893113:

    Даже если она была сделана до вступления закона об ужесточении.


    что курите. volk 7289311303-11-2012 23:01
    Всё ПОНЯЛ! СПАСИБО! А ужесточение я имел ввиду термин СПИСАННОЕ ОРУЖИЕ!

    msp76403-11-2012 23:15
    quote: Originally posted by volk 72893113:

    А ужесточение я имел ввиду термин СПИСАННОЕ ОРУЖИЕ!


    так это же послабление. volk 7289311303-11-2012 23:50
    Вот теперь я знаю что послабление!Просто я эту поправку в законе не читал,поэтому решил задать вопрос подкованным в этом деле людям. ПРАДОВЕЦ04-11-2012 01:03
    quote: Originally posted by Дмитрий072:

    Мы ссылаемся на заключение экспертизы
    ((забыл сказать, что Вам по сути результаты предварительной экспертизы показывать не будут. даже нет права вас ознакамливать!!)))

    А это где написано? Или сказано?
    Если только что то изменилось за прошедшие годы, раньше по УПК обвиняемый имел право ставить перед экспертом вопросы и даже присутствовать при проведении экспертизы. Это я точно знаю, .
    Согласно нонешнего УПК
    Статья 119. Лица, имеющие право заявить ходатайство

    [Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 119]
    1. Подозреваемый, обвиняемый, его защитник, потерпевший, его законный представитель и представитель, частный обвинитель, эксперт, гражданский истец, гражданский ответчик, их представители, представитель администрации организации и иное лицо, права и законные интересы которых затронуты в ходе досудебного или судебного производства, вправе заявить ходатайство о производстве процессуальных действий или принятии процессуальных решений для установления обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела, обеспечения прав и законных интересов лица, заявившего ходатайство, либо представляемых им лица или организации.
    ----
    Статья 198. Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля при назначении и производстве судебной экспертизы

    [Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 198]
    1. При назначении и производстве судебной экспертизы подозреваемый, обвиняемый, его защитник вправе:

    1) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы;

    2) заявлять отвод эксперту или ходатайствовать о производстве судебной экспертизы в другом экспертном учреждении;

    3) ходатайствовать о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц либо о производстве судебной экспертизы в конкретном экспертном учреждении;

    4) ходатайствовать о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту;

    5) присутствовать с разрешения следователя при производстве судебной экспертизы, давать объяснения эксперту;

    6) знакомиться с заключением эксперта или сообщением о невозможности дать заключение, а также с протоколом допроса эксперта.

    2. Свидетель и потерпевший, в отношении которых производилась судебная экспертиза, вправе знакомиться с заключением эксперта. Потерпевший пользуется также правами, предусмотренными пунктами 1 и 2 части первой настоящей статьи
    _______________________________________________________
    Смотрим пункт 5, статьи 198.
    При отказе следователя, грамотный адвокат может выпить у следователя всю кровь.


    quote: Originally posted by Дмитрий072:

    А если бы сразу экспертизе был задан главный вопрос о возможности использовании её по назначению, (возможно ли с помощью его дослать и произвести выстрел), прокурор бы вынес отказ о возбуждение.
    Поверте для здоровья это в двойне полезнее, чем в первом случае!

    Ну так и надо самому владельцу ставить такой вопрос перед экспертом в самом начале!
    quote: Originally posted by Dron1945:
    при возбуждении УД назначается экспертиза, вот тут вас должны ознакомить с постановлением о назначении экспертизы и у нас есть право задать эксперту свои вопросы и присутствовать при экспертизе(требовать это надо), а также давать отвод эксперту(может вы знакомы и это может повлиять на заключение).
    Именно!
    Пашня06-11-2012 10:48
    Спасибо за приведённую статью!
    Был недавно один интересный случай. В Москве один мой знакомый транспортировал СХП для участия в реконструкции. Ему на дороге учинили досмотр автомобиля и найденный у него СХП отправили на экспертизу.
    На экспертизе не признали этот СХП огнестрельным оружием и даже не признали, что там есть основные части ОО. Я у знакомого поинтересовался, как же так ему повезло? Там ведь вполне рабочий затвор. На это он мне ответил, что если затвор внутри, то это часть механизма. А по скольку этот механизм не огнестрельное оружие, то и затвор является основной частью, но не оружия, а этого самого механизма. А вот если бы он этот затвор перевозил отдельно, то это уже транспортировка основных частей ОО.
    Проводя шуточную аналогию получается, что если я вместо батарейки вставил в часы кусочек плутония(ну предположим) и этот плутоний выполняет функции батарейки и служит в мирных целях, а если этот самый кусочек у меня в кармане, то тут уж пахнет подготовлением теракта и т.д.
    Вот такие бывают экспертные мнения.
    И взяток мой знакомый не давал. Возможно ему помогло то, что он сам является сотрудником полиции. Полосухин06-11-2012 11:17
    quote: Originally posted by Пашня:

    Возможно ему помогло то, что он сам является сотрудником полиции.


    Если бы УСБшники узанли, то посадили бы очередного "оборотня" gunSger06-11-2012 11:24
    quote: Originally posted by Пашня:

    Вот такие бывают экспертные мнения.


    Воистину, кто как хочет, так и др. ded200806-11-2012 15:15
    я вообще не пойму почему до димы и вовы до сих пор еще не донесли мысль, что можно разрешить продавать макетики свободно и тогда половна требующих продажи короткоствола угомонится, как и вторая половина, которая сидит на ветках травматики и ОООП. Полосухин06-11-2012 19:50
    quote: Originally posted by ded2008:

    ded2008


    Сытый голодного не разумеет. ПРАДОВЕЦ06-11-2012 20:59
    quote: Originally posted by ded2008:

    тогда половна требующих продажи короткоствола угомонится, как и вторая половина, которая сидит на ветках травматики и ОООП.

    что составит примерно 0.00001% населения.
    Кого он волнует? Гораздо больше переживало - женится ли Дон Хозе Хуарец де Сильва на Изабелле-Марианне какой нибудь. А сейчас их волнует какая нибудь из девок в "Доме 2", потом в "доме -3", потом в "Доме -4". И так далее.
    Если завтра все любители ММГ или резинострелов даже умрут в один день, никто этого не заметит. "Отряд не заметил потери бойца"(с).
    Dron194506-11-2012 21:35
    quote: я вообще не пойму почему до димы и вовы до сих пор еще не донесли мысль, что можно разрешить продавать макетики свободно и тогда половна требующих продажи короткоствола угомонится, как и вторая половина, которая сидит на ветках травматики и ОООП.


    А гдеж тады торговцев оружием брать для отчета опричникам. ded200807-11-2012 14:51
    А гдеж тады торговцев оружием брать для отчета опричникам??

    я вам по секрету скажу что на каждом маломальски устроенном цехе где есть токарный станок. какойнибудь дядя вася обязательно делал, делает или хочет сделать чтонибудь стреляющее. да и хрен с ним пусть делает, пусть ловят. мне вот интересен бренд, конструкция. пусть и нестреляющая. то есть ммг вполне удовлетворяет. а для души взял бы какую нибудь одну стрелялку- ну когда их (если) разрешат. Пашня08-11-2012 13:22
    Я того же мнения. Пострелять можно и из гражданских образцов. Я имею в виду "огражданеные" мосинки, маузеры, СКС и т.д. А для коллекции(для души)сойдут и ММГ. Пусть они уже беззубые, но ветераны.
    Но нас и тут зажимают!
    Надеемся на поправки о "списанном оружии". Полосухин08-11-2012 18:28
    quote: Originally posted by Пашня:

    Надеемся на поправки о "списанном оружии".


    Вроде опять хотели идти к экспертам в ЭКЦ, может со сменой министров МВД и МО, что-то и поменяется. У МО - стволы, у МВД - будущие поправки в пользу послабления.
    Хотелось бы, чтобы из ОЧ убрали рамку, СК, барабан. GreenWorld08-11-2012 21:49
    quote: Originally posted by Полосухин:

    Хотелось бы, чтобы из ОЧ убрали рамку, СК, барабан.

    Ага, ещё ствол и затвор. как было в старом УК.
    ded200808-11-2012 23:16
    после последней стрельбы дурачка в москве вроде все еще больше ужесточить хотят. а вообще у нас вроде есть презумпция невиновности и в этом свете нонсенс когда за хранение части которая сама по себе убить никого не может на человека вешают статью. ведь согласно презумпции невиновности надо еще доказать что человек хотел использовать эту часть для изготовления или установки в оружие с преступной целью. а так милиция себе зело облегчила жизнь. есть затвор или барабан, значит террорист. есть руки- значит вор, писька есть -значит маньяк. видимо все имеющие дензнаки - это воры и коррупционеры. маразм да и только. да надо разработать правила запрещающие или разрешающие ношение оружия в определенных местах но сажать за хранение пружинок и железок глупо. Dron194508-11-2012 23:47
    quote: ded2008
    Вы гуманист Полосухин09-11-2012 10:38
    quote: Originally posted by GreenWorld:

    Ага, ещё ствол и затвор


    Несбыточно. Тем более если говорить об ММГ, или даже об СХП, то стволом придется пожертвовать. Тогда уж боевые надо разрешать.
    quote: Originally posted by GreenWorld:

    как было в старом УК.


    . вы имеете ввиду положение, до поправок в закон ОО, до 2000 г.?

    GreenWorld09-11-2012 11:11
    quote: Originally posted by Полосухин:

    . вы имеете ввиду положение, до поправок в закон ОО, до 2000 г.?

    Я имею в виду вот это:
    Уголовный кодекс РСФСР (с изменениями на 27 декабря 1996 года).
    Статья 218. Незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление
    или сбыт оружия, боевых припасов или взрывчатых веществ

    Ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт огнестрельного оружия (кроме гладкоствольного охотничьего), боевых припасов или взрывчатых веществ без соответствующего разрешения - наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет (санкция части первой в редакции Федерального закона от 24 апреля 1995 года N 61-ФЗ, введенной в действие с 7 мая 1995 года).

    Примечание. Лицо, добровольно сдавшее огнестрельное оружие, боевые припасы или взрывчатые вещества, хранившиеся у него без соответствующего разрешения, освобождается от уголовной ответственности.

    Ни слова про Основные части ни про неисправное и т.д. и т.п.
    Правда с ножами по этой статье была жесть полная.
    Полосухин09-11-2012 11:35
    quote: Originally posted by GreenWorld:

    Я имею в виду вот это:


    Так и я про это . Понятие ОЧ, ввели ЕМНИП в 2000 или 2001 году. Даже в одном из фильмов, по-моему Убойная сила (1999 г.), один из героев был отпущен, так как изъятый у него ПМ, оказался негодным для стрельбы (сломан ударник), а сейчас "его" накрутили бы по-полной: ствол, рамка, затвор. . Vlad V09-11-2012 12:54
    quote: Originally posted by Полосухин:

    Даже в одном из фильмов, по-моему Убойная сила (1999 г.), один из героев был отпущен, так как изъятый у него ПМ, оказался негодным для стрельбы (сломан ударник)

    Вон оно что, а то я лет 5 назад видел эту серию - сильно удивился. Пашня09-11-2012 18:08
    А мне вообще один доказывал недавно,что если ударник сточен, то прокатит.
    Тоже наверно эту серию смотрел. Жалко только не все эксперты эту серию видели и не знают как на самом деле! Полосухин09-11-2012 18:27
    До 2000-го по идее прокатило бы, ствол естественно изъяли бы. PoMMeJIb12-11-2012 22:05

    quote: о 2000-го по идее прокатило бы, ствол естественно изъяли бы.

    в 2001 тож прокатывало))) правд там газюк был, 2 чмошника пытались на бабло кинуть, 3ём выцепили их через час ну и для острастки к стенке их поставили))))))) ну а тут доблестная бабушка вызвала доблестных милиционеров, в итоге попросили вежливо вынуть руки из карманов ну и у товарища выпадает из порванного кармана вальтер п-88))))))))))))) у ещё одного нашли 654 и прягу отлитую и заточенную. В итоге после осмотра(п-88 был неисправен) всё вернули, развезли по разным концам района и отпустили восвояси! Полосухин13-11-2012 08:55
    quote: Originally posted by PoMMeJIb:

    PoMMeJIb


    В таких случаях так, хочется сказать: были раньше времена - в былое время поднимался дух, а теперь давление . PoMMeJIb13-11-2012 15:59
    quote: были раньше времена - в былое время поднимался дух, а теперь давление

    Да не времена раньше были, а люди были другие в том числе и в милиции! Понимали что разборка была за дело что предметы непригодные итп. а ща сразу б палок нарубили за такое, одних за 161ч2 вторых(хулиганку, угрозу убийством и ещёб 222 впридачу) Дмитрий07218-12-2012 12:57
    ПостN4 выложен мною скан.

    Изятие в мае 2012
    Предварительная экспертиза дала неоднозначное заключение август 2012
    Назначена дополнительная экспертиза август-сентябрь 2012
    Дело запросила прокуратура сентябрь 2012
    Прошло более 7месяцев, результатов нет.

    Вопрос:
    1 Сколько времени по законодательству дано следственным органам на проведение экспертизы
    2 В течении кокого времени должны вынести обвинение или отказ о возбуждении, в данном случае.

    Может примеры есть, или ссылки.
    С ув.Дмитрий


    msp76418-12-2012 15:41
    quote: Originally posted by ded2008:

    о взбуждении дается вроде два дня или максимум с разрешения прокурора 10 суток.


    а разве это не может быть в рамках проверочного атериала. ded200818-12-2012 16:06
    ну за семь месяцев то могли узнать что с делом? я вам скажу- дело возбуждено. вам бы не мешало поинтересоваться по какой статье. а то глядишь потом вызовут на суд- а оттуда прямиком в сибирь. снег убирать. такое тоже бывает. когда в зале суда арестовывают. я так понимаю вы пока под подпиской? может или вы все таки как свидетель идете? ded200818-12-2012 21:24
    сухари сушить. обвинение вам предьявят когда в камеру закроют. в течении двух суток должны вас ознакомить с обвинением. иначе содержание под стражей будет незаконным. пока вы просто подозреваемый. PoMMeJIb18-12-2012 22:35
    Я могу ошибиться, но если дело в течении года незакрыто(предъявлено либо отказное), то ИМХО оно автоматически закрывается. Alekzey22-12-2012 09:34
    quote: Originally posted by ded2008:
    после последней стрельбы дурачка в москве вроде все еще больше ужесточить хотят. а вообще у нас вроде есть презумпция невиновности и в этом свете нонсенс когда за хранение части которая сама по себе убить никого не может на человека вешают статью. ведь согласно презумпции невиновности надо еще доказать что человек хотел использовать эту часть для изготовления или установки в оружие с

    Ха-ха (3 раза). Если вспоминать такую сказочную химеру, как "презумпция невиновности", то и уголовная ответственность за хранение боеприпасов тоже ядрёный бред. Одним только патроном, без оружия соответствующей конструкции, человека убить нельзя (если только в башку молотком забить). В чём заключается опасность для личности, общества и государства, если кто-то хранит дома хоть ящик патронов, но не имеет при этом ни оружя под эти патроны, ни умысла на их использование в преступных целях, не ясно.
    Хранение бензина в канистре или бытового газа в баллонах несёт куда более серьёзную опасность.

    Но, блядь, слова "оружие" и "боеприпасы" вызывают религиозный трепет у законодателя. Логика при этом отключается начисто. Хранишь затвор от ППШ, или Бердана #2? Получи срок! Похуй, что остальных частей у тебя нет и не было никогда. Похуй, что эти железки не несут никакой, даже потенциальной угрозы ни общественной безопасности, ни владельцу предмета, ни окружающим. Это же часть (всего лишь малая часть) ОРУЖИЯ! Всё - виновен.

    gas194124-12-2012 12:21
    quote: Originally posted by Alekzey:

    Ха-ха (3 раза). Если вспоминать такую сказочную химеру, как "презумпция невиновности", то и уголовная ответственность за хранение боеприпасов тоже ядрёный бред. Одним только патроном, без оружия соответствующей конструкции, человека убить нельзя (если только в башку молотком забить). В чём заключается опасность для личности, общества и государства, если кто-то хранит дома хоть ящик патронов, но не имеет при этом ни оружя под эти патроны, ни умысла на их использование в преступных целях, не ясно. Хранение бензина в канистре или бытового газа в баллонах несёт куда более серьёзную опасность. Но, блядь, слова "оружие" и "боеприпасы" вызывают религиозный трепет у законодателя. Логика при этом отключается начисто. Хранишь затвор от ППШ, или Бердана #2? Получи срок! Похуй, что остальных частей у тебя нет и не было никогда. Похуй, что эти железки не несут никакой, даже потенциальной угрозы ни общественной безопасности, ни владельцу предмета, ни окружающим. Это же часть (всего лишь малая часть) ОРУЖИЯ! Всё - виновен.


    Они нас боятся. Дмитрий07224-12-2012 16:54
    Они нас боятся. сеня питерский04-01-2013 04:22
    Поделюсь Эстонским опытом. Примерно через пол-года, после того, как мы начали продавать деактив
    http://www.roba.ee/ru/products. zhie_mmg/page=2
    к нам в магазин нагрянули 8 человек из органов. Честно говоря мы подумали, что попали конкретно, потому, что некомпетентность и наглость ментов поражала. В протокол изьятия сразу было записано что изьяты не предметы, похожие. а конкретно пулемёт такой-то, винтовка такая-то и тд. Выгребли всё! Вплоть до телег от пулемётов Максима и ремешков от винтовок. А уж как они общались и чем грозили!
    И что же? Через неделю все сами привезли назад! Прокурор отказал в возбуждении дела без всякой официальной экспертизы! Говорят эксперт даже не разрешил затащить всё это добро к нему, поглядел что лежит в машине и попросил (в грубой форме) не парить мозги. Теперь у нас есть в качестве оберега прокурорская бумага с непонятной причиной отказа в возбуждении дела. Ну, правда, попали на неделю простоя и 150 евро за консультации у адвоката.
    ygran04-01-2013 11:15
    quote: Originally posted by сеня питерский:

    Говорят эксперт даже не разрешил затащить всё это добро к нему, поглядел что лежит в машине и попросил (в грубой форме) не парить мозги.


    потому что ваши эксперты дорожат своим местом и на явный подлог не пойдут! другой уровень коррупции. Дмитрий07226-04-2013 16:16
    Вопрос "СРОЧНО":

    Что может нарыть эксперт рассматривая стволик АПС балаклея?

    (У стволика-пропил по вдоль, патронник пропилен целиком, найденные мною заключения экспертов по этой теме сводились к тому что изменения не обратимы)

    Поясню:
    сегодня дознаватель попросил вернуть,стволики в ОП (отданные ранее им же) на повторную экспертизу.


    МР-38 тоже своего рода макет.